текущие платежи за аренду земли

Денис уфа

Пользователь
Всем привет!

1. Арендные платежи за землю это же 4 очередь текущих (рассматривается ситуация когда было 4 очереди текущих)?
2. Как быть со сроком исковой давности при оплате платежей (текущих) за аренду?:
допустим ни в наблюдении, ни в КП арендодатель не уведомлял ау о том что заключены договора аренды и имеется задолженность, руководитель сведений не передал, в выписке Росреестра сведения об аренде з/участков отсутствуют. КП идет 6 лет! Арендодатель известил АУ лишь через 5 лет, что имеется задолженность по платежам, отсюда вопрос - платить за все 5 лет или же только за 3 (с учетом исковой давности)? В суд за взысканием арендодатель не обращался!
3. И если договором арендная плата установлена 1 раз в год? а заявление приняли о признании банкротом в марте, то надо арендные платежи разбить в этот год на текущие и реестровые? Т.е. допустим аренда 12 т.р. в год, соответственно 1 т.р. в месяц. Значит, аренда в размере 2 т.р. относится к РТК, а 10 т.р. текущая? Или же исходим из пленума (63 от 2009г.), где сказано что платежи с длящимися периодами относятся к текущим, если истекли после возбуждения дела о банкротстве.
4. И что делать с пенями за просрочку платежей по аренде? Гасить, или же гасить только арендные платежи? Денег на погашение всех арендных платежей не хватает!

Допол-но: аренда не платилась т.к. не было денег в КП, сейчас имущество продано, соответственно надо гасить
Как поступить, прошу совета!
 

Прасковья

Помощник АУ
Добрый день!
допустим ни в наблюдении, ни в КП арендодатель не уведомлял ау о том что заключены договора аренды и имеется задолженность, руководитель сведений не передал, в выписке Росреестра сведения об аренде з/участков отсутствуют. КП идет 6 лет! Арендодатель известил АУ лишь через 5 лет, что имеется задолженность по платежам, отсюда вопрос - платить за все 5 лет или же только за 3 (с учетом исковой давности)? В суд за взысканием арендодатель не обращался!
Встречные вопросы:
- есть ли основания для оспаривания договора аренды? (должник, видимо, не пользовался арендованной землей)
- заявлялся ли КУ отказ от договора аренды? (договор аренды заключен на неопределенный срок?)
- включалось ли право аренды в конкурсную массу?
Иными словами, вариант "не платить совсем" не рассматриваете?
 

Денис уфа

Пользователь
Прасковья добрый день!
- есть ли основания для оспаривания договора аренды? (должник, видимо, не пользовался арендованной землей)
Дело в том что данная земля находится под объектами недвижимости, которые принадлежат должнику, и часть соответственно сейчас продана. Поэтому разве можем мы оспаривать данные договора?
- заявлялся ли КУ отказ от договора аренды? (договор аренды заключен на неопределенный срок?)
Догора заключены на определенный срок, еще срок действия 15 лет.
- включалось ли право аренды в конкурсную массу?
Нет, так как земля была предназначена для объектов недвижимости.
Иными словами, вариант "не платить совсем" не рассматриваете?
Мы бы с радостью, но тут тогда же у нас неосновательное обогащение? разве нет?
 

Денис уфа

Пользователь
Сейчас ДКП заключены на объекты, соответственно новый собственник переоформит аренду после переоформления право собственности на объекты в Росреестре
 

Прасковья

Помощник АУ
Дело в том что данная земля находится под объектами недвижимости, которые принадлежат должнику, и часть соответственно сейчас продана. Поэтому разве можем мы оспаривать данные договора?
Странно, что управляющий, имея в конкурсной массе недвижимость, не знал 5 лет КП о существовании договоров аренды земли.
платить за все 5 лет или же только за 3 (с учетом исковой давности)? В суд за взысканием арендодатель не обращался!
За три года.
3. И если договором арендная плата установлена 1 раз в год? а заявление приняли о признании банкротом в марте, то надо арендные платежи разбить в этот год на текущие и реестровые? Т.е. допустим аренда 12 т.р. в год, соответственно 1 т.р. в месяц. Значит, аренда в размере 2 т.р. относится к РТК, а 10 т.р. текущая? Или же исходим из пленума (63 от 2009г.), где сказано что платежи с длящимися периодами относятся к текущим, если истекли после возбуждения дела о банкротстве.
По пленуму.
Нужно смотреть в договоре порядок внесения платежей (ежеквартально, раз в год).
Поскольку заявление принято в марте, то весь предыдущий год скорее всего в реестр, все последующие года - текущие.
4. И что делать с пенями за просрочку платежей по аренде?
Платить только по решению суда.
 

Денис уфа

Пользователь
Странно, что управляющий, имея в конкурсной массе недвижимость, не знал 5 лет КП о существовании договоров аренды земли.
Знали мы, просто Администрация активности не проявляет, не просит аренду;)
 

Прасковья

Помощник АУ
В тему вопрос. Встречный. :)
Допустим, Вы оперативно запросили у муниципалитета инфу об аренде и получили ее.
Включаете соответствующие текущие требования в реестр текущих. Все пять лет.
И вот на шестой год КП продаете имущество и приступаете к расчетам.
Можно ли расценивать отражение управляющим текущих требований в реестре (например, по аренде за пять лет) как признание долга должником? (речь о перерыве течения срока исковой давности - ст. 203 ГК)
 
Последнее редактирование:

Денис уфа

Пользователь
Можно ли расценивать отражение управляющим текущих требований в реестре (например, по аренде за пять лет) как признание долга должником?
Вот поэтому то и задал вопрос, мое мнение - надо долг признавать за все 5 лет! Ведь кредитор в суде может заявить, что сведения то мы им дали 5 лет назад, поэтому оснований обращаться в суд не было, сидели и ждали реализации имущества.
У нас так и получилось, 1 КУ запросил сведения (как только ввели конкурсное), затем через 5 лет его отстранили, соответственно пришли мы, мы тоже запросили повторно сведения о задолженности, поэтому считаю надо платить за все 5 лет!
Аренда же это 4 очередь текущих? Да?
 

Прасковья

Помощник АУ
Аренда же это 4 очередь текущих? Да?
Если по старой редакции ст. 134 ФЗоБ, то да, четвертая (последняя).
У Вас процедура КП введена до вступления в силу 186-ФЗ?
Теперь была бы пятая.
 

Прасковья

Помощник АУ
Арендодатель известил АУ лишь через 5 лет, что имеется задолженность по платежам, отсюда вопрос - платить за все 5 лет или же только за 3 (с учетом исковой давности)?
Ведь кредитор в суде может заявить, что сведения то мы им дали 5 лет назад, поэтому оснований обращаться в суд не было, сидели и ждали реализации имущества.
Путаетесь в показаниях? :)
 
Верх