Учредитель главный мошенник

Тема в разделе "Вопросы по ведению процедуры банкротства", создана пользователем Юс8, 5 фев 2014.

  1. Юс8
    Offline

    Юс8 Пользователь

    Здравствуйте.
    Ситуация такая.
    = 01.04.2013 в отношении ООО введена процедура наблюдения.
    = 01.05.2013 ИФНС уведомлениа о введении в отношении ООО процедурв наблюдения.
    Согласно п.3 ст. 64 (Наблюдение) ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)», органы управления должника не вправе принимать решения о выходе из состава учредителей (участников) должника.
    = 01.08.2013 учредтиль (главный мошенник) идет в ИФНС и свободно выходить из состава учредителей. Был направлен запрос в ИФНСФ по данному факту. Из полученого ответа узанли :))))) что входит в обязанноти ИФНС и на основании каких документов вносятся изменеиния.

    У кого какие соображения, что делать?

    Подробнее: http://www.bankrot.org/threads/uchreditel-glavnyj-moshennik.21761/#ixzz2sRz3TQeS
     
  2. В АС в дело о банкротстве.
     
  3. Мясников Андрей
    Offline

    Мясников Андрей Дышловёрт

    Так не бывает...
    То ли топикстартер чего-то недопонимает, то ли не договаривает...
    В случае выхода участника из общества , в ИФНС (с заявлением 14 формы) идет директор общества.
    Сам участник подает заявление в ИФНС в случае уступки доли (купля-продажа, дарение).
    Уступка доли и выход из состава участников - это разные вещи.
    И закон о банкростве не содержит запрета на уступку участником своей доли, запрещен именно выход...
     
    Последнее редактирование: 5 фев 2014
  4. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    А какая кому разница?
    Ну вышел и вышел...
    Кому и зачем он нужен?
    Главное, чтобы при этом, якобы в счет действительной стоимости доли, не упер с собой ничего
     
    Новый АУ нравится это.
  5. Юс8
    Offline

    Юс8 Пользователь

    Учредитель, который вышел из состава ООО до 01.04.2013 был директором. С 01.04.2013 новым директором стал подставной гражданин Х (бомж), 01.08.2013 (бывший директор - учредитель) вышел из состава учредителей. Последнее движение по расчетному счету было 01.04.2012. Со счета ООО на покупку какой-то техники ушло 7 000 000 руб. Росреестр, Гостехнадзор, ГИБДД ответили, что имущества у ООО никогда не было. Бывшего директора-учредителя найти не удается. Бухгалтерия и договоры конкурсному управляющему не переданы.

    Рассчитывали на привлечение к субсидиарной или уголовной ответственности, а что теперь делать после его выхода из состава учредителей, каким образом ИФНС вообще это провела ? Долги перед бюджетом более 500 000 руб.
     
    Последнее редактирование: 6 фев 2014
  6. Юс8
    Offline

    Юс8 Пользователь


    Возможно чего-то не понимаю.

    1. Берем выписку из ЕГРЮЛ. 01.01.2013
    Руководитель - А.
    Учредители - А и Б.

    2. Берем Выписку из ЕГРЮЛ от 10.04.2013
    Руководитель -В
    Учредители - А и Б

    3. Берем выписку из ЕГРЮЛ от 10.10.013
    Руководитель - В
    Учредители В и Б.
     
  7. ХМА
    Offline

    ХМА Пользователь

    А почему Вы полагаете, что вышедшего из состава учредителя нельзя привлечь к субсидиарной ответственности?
     
    Денис Лобаненко нравится это.
  8. Мясников Андрей
    Offline

    Мясников Андрей Дышловёрт

    Из выписки вы не увидите, что было - отчуждение доли или выход участника.
    По крайней мере - необходимо запрашивать перечень материалов регистрационного дела, там могут быть документы-основания внесения изменений в ЕГРЮЛ (заявления о выходе, договоры уступки доли и т.п.)

    Информации, конечно, недостаточно, но КМК выход из состава участников не освобождает от ответственности (если финанализ и заключение о фиктивном/преднамеренном банкротстве подготовлены верно).

    Да и непередача бывшим директором документов по 7 миллионной сделке - тоже не проблема.
    КУ вполне мог запросить документы по сделке и у контрагента или получить копию платежки в банке и предъявить иск о взыскании неосновательного обогащения.
    Либо деньги можно было бы взыскать, либо получить информацию/документы и использовать их дальше...
     
    Александр Чижов нравится это.
  9. Александр Чижов
    Offline

    Александр Чижов Арбитражный управляющий

    Формально нарушений скорее всего нет, иначе ФНС вряд ли стала бы вносить изменения, хотя конечно возможно всякое.
     
  10. Александр Чижов
    Offline

    Александр Чижов Арбитражный управляющий

    Так выход из состава и смена ЕИО привлечению к субсидиарной ответственности не мешает, важен момент причинения вреда и персоналии на тот момент.
    Кроме того, у вас фактически на руках дебиторка (ушли деньги со счета, встречного исполнения не было), что мешает ее взыскивать?
     
  11. Юс8
    Offline

    Юс8 Пользователь

    Посмотрел судебную практику. В основном работаю два пункта ст. 10 Закона, привлекают за не поданное вовремя заявление и не переданные документы .
     
  12. Юс8
    Offline

    Юс8 Пользователь

    1. Сделали запрос в ИФНС о документах, на основании которых вышел учредитель.. Из полученного ответа следует, что в документах содержится информация о персональных данных и они не могут быть представлены.


    2. Запросили выписку из банка, нашли ИНН контрагента, на сайте ИФНС наши юр.адрес контрагента (г. Москва ул. Истринская д. 31, Чердак, ПОМЕЩЕНИЕ 1 ком. 7б.). Направили запрос контрагенту, письмо вернулось в связи с отсутствием адресата. В интернете только информация об ИНН. Выезд на место ничего не дал, участковый такой организации на своем участке не знает.
     
    Последнее редактирование: 6 фев 2014
  13. Юс8
    Offline

    Юс8 Пользователь


    Запросили выписку из банка, нашли ИНН контрагента, на сайте ИФНС наши юр.адрес контрагента (что-то вроде этого - г. Москва ул. Б. Тульская д. 31, Чердак, ПОМЕЩЕНИЕ 1 ком. 7б.). Направили запрос контрагенту, письмо вернулось в связи с отсутствием адресата. Выезд на место ничего не дал, участковый такой организации на своем участке не знает.
     
  14. ХМА
    Offline

    ХМА Пользователь

    Так у вас совсем другое основание и как уже сказали выше выход из состава учредителей не влечет невозможность привлечения к ответственности.
    А по поводу судебной практики, не вижу проблем - создавайте свою!
     
  15. Александр Чижов
    Offline

    Александр Чижов Арбитражный управляющий

    Например с иском о привлечении к субсидиарной ответственности. Можно попробовать солидарно, хотя вряд ли. Это если про арбитраж вести речь...
     
  16. Юс8
    Offline

    Юс8 Пользователь

    Ну хорошо. Допусти нашли бывшего директора. Он объясняет, что за 7 000 000 руб. купил трактор. Все бухгалтерские документы и технику передал новому директору (бомжу) и предъявит нам акт приема-передачи. С чем идти в суд?
     
  17. Александр Чижов
    Offline

    Александр Чижов Арбитражный управляющий

    При желании можно истребовать в порядке 66 АПК, главное понимать для чего это делать)

    То есть деньги загнали в помойку, вы это хотите сказать?
     
    Мясников Андрей нравится это.
  18. Александр Чижов
    Offline

    Александр Чижов Арбитражный управляющий

    Вам же не передали этот условный трактор, и документы по отчуждению тоже скорее всего нет. А значит вам придется истребовать их у директора. Если не передает - см. один из вариантов выше.
     
    Мясников Андрей нравится это.
  19. Юс8
    Offline

    Юс8 Пользователь

    Скорее всего да. Была надежда, что учредителя сможем привлечь к субсидиарной ответственности. А что теперь делать непонятно?
     
  20. Юс8
    Offline

    Юс8 Пользователь

    Пробили по МВД. Директор бомж. Снялся с регистрационного учета по месту жительства после вступления в должность.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей