Установление цены отсечения залоговым кредитором на публичке

Редкая

арбитражный управляющий
#1
Добрый день!
Вышел у нас спор с банком (залоговый кредитор) по поводу установления цены отсечения (мин. цены продажи). Мы ему говорим, что права не имеете ее устанавливать, законом напрямую этого не прусмотрено, это не входит ни в в условия продажи, ни в порядок продажи. Банк уперся рогом, что нужна цена отсечения в 50 %, а если не найдется покупателя, то снизит в форме изменений в порядок продажи и мы опять объявим публичное предложение. Наши доводы, о том что законом не предусмотрена ни мин цена, ни повторное публичное предложение, что повторное публичное предложение существенно увеличит затраты на продажу и сроки продажи, не действуют.
Была у кого-нибудь судебная практика по разрешению этого вопроса. Что делать по достижению минимальной цены? Предлагать кредиторам, собственнику и муниципалитету по порядку?
Скинте ссылочку на практику, будьте так добры!
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
#2
Попробуйте почитать спор в деле А03-4994/2009 (должник Алтайагропромснаб)...
Попытка мажоритарного кредитора установить цену отсечения не нашла приветствия у миноритарного, соответствующее собрание было отменено (там сначала установили публичку без цены отсечения, потом решили все же попробовать установить)...успешно прошло апелляцию (7ААС)...
 

Редкая

арбитражный управляющий
#3
Большое спасибо за ссылку. Нашла нужную мысль. Пишу кассацию. У нас апелляция поддержала банк как в цене отсечения, так и по вопросу приостановки торгов в публичном предложении. По Алтайагропромснабу противоположная практика...
 

Oligarch

Злой дядько!
#5
Добрый день!
Вышел у нас спор с банком (залоговый кредитор) по поводу установления цены отсечения (мин. цены продажи). Мы ему говорим, что права не имеете ее устанавливать, законом напрямую этого не прусмотрено, это не входит ни в в условия продажи, ни в порядок продажи. Банк уперся рогом, что нужна цена отсечения в 50 %, а если не найдется покупателя, то снизит в форме изменений в порядок продажи и мы опять объявим публичное предложение. Наши доводы, о том что законом не предусмотрена ни мин цена, ни повторное публичное предложение, что повторное публичное предложение существенно увеличит затраты на продажу и сроки продажи, не действуют.
Была у кого-нибудь судебная практика по разрешению этого вопроса. Что делать по достижению минимальной цены? Предлагать кредиторам, собственнику и муниципалитету по порядку?
Скинте ссылочку на практику, будьте так добры!
Рубим на разногласиях цену отсечение. Вложение посмотрите.
 

Редкая

арбитражный управляющий
#6
Спасибо за ссылку.
Но у нас уже прошла апелляция и не в нашу пользу.
Видела, что вы тоже в апелляцию пошли...
А47-8375/2009 - можете посмотреть
 

iva-nn

просто управляющий, АУ
#7
А47-8375/2009 - можете посмотреть
посмотрел,ну ОЧЕНЬ интересно, особенно по поводу приостановления торгов и изменения залоговым кредитором Положения :confused:
получается, что в ходе публички залоговый кредитор, что хочет, то и делает:mad:

впереди кассация, посмотрим что дальше
 

Антикризис

Арбитражный управляющий
#9
У меня сейчас тоже война залоговым кредитором, суд утвердил порядок реализации в моей редакции, но оставил цену отсечения на публичке 50% и после этого заново утверждать порядок с залоговыми... Сейчас обжалую. Может есть еще практика у кого?
 

Karl-con

Карлсон, который живет...
#11
15АП-5358/2011 - рубилово между банком (цена отсечения 10%) и КУ (цена отсечения 2%)
Победило 2%!
Северный Кавказ с нами;)!!!
Денис а зачем ростовские КУ вообще согласовывали с банком публичку? Они нам тут на Кавказе поломають "всю нажитую непосильным трудом" практику и по моему цена отсечения не требуется вообще
 

Тигресс

Подниматель пингвинов
#17
Служитель) какой опрос по такому вопросу? Практика уже есть - публичка идет, как бох на душу положит )
 

АнтиБанк

Пользователь
#18
господа, после 2-х торгов собрание решает, а не банк (залоговый)! у меня пару дней назад суд по этой теме был. судья сказал, что вопрос поднимался коллегии и кассация считает, что залогов нет после 2-х торгов, только право кредитора на получение 80% :)
 
#19
господа, после 2-х торгов собрание решает, а не банк (залоговый)! у меня пару дней назад суд по этой теме был. судья сказал, что вопрос поднимался коллегии и кассация считает, что залогов нет после 2-х торгов, только право кредитора на получение 80% :)
Тут (на форуме) это уже да-А-авно-о-о выяснено;)...
 
#20
Я придерживаюсь следующего:
Относительно минимальной цены, указанной в Порядке реализации имущества должника, утвержденной залоговым кредитором. В соответствии с п. 2 и 3 статьи 94 Федерального закона «О несостоятельности (банкротстве)» 127-ФЗ, минимальная цена может устанавливается при продажи предприятия по ходатайству органов управления должника или по ходатайству собственника имущества должника, про условии, что собственник имущества должника – унитарное предприятие. Абзац 2 пункта 4 статьи 138 определяет установление начальной продажной цены и не дает понятие минимальной цены. Таким образом, установление минимальной цены залоговым кредитором Законом не предусмотрено.
Кроме этого, Пленум Высшего Арбитражного Суда РФ Постановлением № 58, в пункте 9, втором абзаце дополнительно указывает, что порядок и условия проведения торгов определяются конкурсным кредитором, требования которого обеспечены залогом реализуемого имущества, в той мере, в которой это допускается указанными положениями Закона о банкротстве.
А также Пленум Высшего Арбитражного Суда РФ Постановлением № 58, в пункте 9, втором абзаце дополнительно указывает, что в случае неполучения конкурсным управляющим заявления залогового кредитора об оставлении заложенного имущества за собой в течение 30 дней со дня признания повторных торгов несостоявшимися, а также при неоплате залоговым кредитором суммы в соответствии с абзацем вторым пункта 4.1 статьи 138 Закона о банкротстве заложенное имущество может быть продано посредством публичного предложения согласно абзацу третьему пункта 4.1 статьи 138 Закона. При этом судам следует иметь в виду, что выручка от продажи заложенного имущества направляется на погашение требований залогового кредитора в порядке, предусмотренном пунктами 1-2.1 статьи 138 Закона о банкротстве.
Право свое залоговый кредитор, отказавшись от оставлении за собой предмета залога реализовал (п 4.1 ст. 138). И в законе дано прямое действие – переход продаже посредством публичного предложения в порядке установленном п 4 статьи 139. При этом в абзаце 2 статьи п 4 ст. 139, указана начальная цена продажи при публичке. Остается утвердить величину снижения и срок по истечению, которого цена последовательно снижается.
Таким образом залоговый кредитор не может устанавливать порядок продаже на публичке, а также минимальную цену. Когда залоговый кредитор направляет мне Порядок и требует его исполнения, я требую от него правового обоснования направления ко мне порядка.
Остается вопрос кто может и что могут. Из анализа стати можно устанавливать срок, по истечению, которого снижается цена, и % или сумму снижения. Действую двумя методами: 1. Через собрание кредиторов. 2. Сам и устанавливаю через суд. Споры есть но заканчиваются до суда.