Вешалки не помогут

Тема в разделе "Банкротство физических лиц", создана пользователем Андрей Юрьевич, 27 июн 2016.

  1. Андрей Юрьевич
    Offline

    Андрей Юрьевич Пользователь

    Добрый день! В пятницу участвовал на заседании, по делу о банкротстве Гр. После окончания заседания, судья выразила личное мнение по поводу банкротства Гр.РФ. Говорит, что пошла практика в отдельных регионах, где при завершении процедуры, задолженность остается за должником, т.к. представленное имущество (вешалки, ложки, вилки, холодильники за 2000 р.) никак не являются поводом для исполнения обязанностей в соответствии с законом. ) Честно сказать не смог не ответить ). Сказал, что если такая практика пойдет дальше, в закон никто верить не будет, еще больше будут набирать новых займов для покрытия старых. Да и вообще, зачем тогда закон принимали? Если у людей будет что продать, чтобы ответить по долгам, зачем им это банкротство? Судья дала понять, что и за счет вилок о ложек АС не собирается исполнять обязательства Должника.) Мол обнаглели, хотят за 1000 рублей списать миллион )))) Какие мнения Господа?)
     
  2. taypi
    Offline

    taypi Пользователь

    Судья права, и говорить не о чем!
     
    gs094_001 и Ana нравится это.
  3. Андрей Юрьевич
    Offline

    Андрей Юрьевич Пользователь

    Если она права, зачем вводила производство? Получается ввела в заблуждение?
     
  4. Александр Расс
    Offline

    Александр Расс Пользователь

    А правовое основание для не списания долгов в данном случае какое?
     
  5. taypi
    Offline

    taypi Пользователь

    Вы за развитием ситуации с банкротством граждан следите? Она постоянно меняется! Сегодня вели бы реструктуризацию, а не реализацию.
    Москва - http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/c7...25_Postanovlenie apelljacionnoj instancii.pdf
    Санкт-Петербург - http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/da...17_Postanovlenie apelljacionnoj instancii.pdf
    "вопрос должен решаться исходя из того, что трудоспособный гражданин, попавший в трудную жизненную ситуацию, тем не менее, должен принимать все возможные меры к получению доходов с целью погашения своих долгов: трудоустройство, повышение квалификации, изменение специализации, переход на более скромный уровень потребления (в части автотранспорта, жилья и др.), что может быть урегулировано именно условиями плана реструктуризации."
    Подробнее: http://www.bankrot.org/threads/sud-zavershil-proceduru-i-soxranil-dolgi.36786/page-30#ixzz4ClUNNNxn
     
  6. Каюмов Л.Т.
    Offline

    Каюмов Л.Т. Пользователь

    судья же правоприменитель, мнение свое надо было высказывать до принятия закона законодателем. А сейчас надо закон просто применять, в разъяснениях ВС РФ основание несписания только недобросовестное поведение должника.
     
  7. Андрей Юрьевич
    Offline

    Андрей Юрьевич Пользователь

    Согласен!
     
  8. leon221122
    Offline

    leon221122 Пользователь

    Всем доброго времени суток. Внесу свои 3 копейки. Просматриваю банкротные дела и прихожу к мнению, что просто нужно более тщательно готовиться до подачи заявления. Кто мешал гражданам по ссылкам до обращения в суд встать хотя бы на учёт в службу занятости? В конце концов можно временно трудоустроиться на период процедуры на прожиточный минимум, зарегистрироваться на сайтах по поиску работы, сделать скриншоты заверив у натариуса и предоставить в качестве доказательства безрезультатного поиска высокооплачиваемой работы. В конце концов пойти в реструкторизацию и на этой стадии показать безуспешность поиска работы
     
    taypi и Tihkon нравится это.
  9. ZUM
    Offline

    ZUM Пользователь

    В свете сказанного, как считаете, можно ли вырулить ситуацию, опираясь на фин. анализ? Возросло его значение?
    Фин. управляющий тщательно проанализировал последние годы жизни) должника, да, остались одни вилки, но как он до этого дошел?
    Работал-взял кредит-развелся-заболел-перекредитовался-потерял работу-банкрот. Сейчас на пенсии (или еще болеет). Какие перспективы погасить обязательства?
    Если это объективно так, и это ясно и последовательно отразить в фин. анализе - какие основания не списать долг?
     
  10. Каюмов Л.Т.
    Offline

    Каюмов Л.Т. Пользователь

    думается, таких должников нет, кто специально увольняется, чтобы не платить долг! или с целью подать на банкротство!
     
  11. taypi
    Offline

    taypi Пользователь

    Все так. Только с одной стороны, далеко не все ФУ, которые активно взялись за банкротство граждан, это понимают. А с другой стороны, большинство граждан, уверенных в стоимости процедуры банкротства гражданина в 10 000 руб , могут найти тех ФУ, которые понимают, только чудом. А в отсутствии чудес со всем этим разбираться придется суду. Пока лишь начались единичные разбирательства, но вал накроет уже в этом году!
     
    Последнее редактирование: 27 июн 2016
    Андрей Борзых, gs094_001 и leon221122 нравится это.
  12. Dgan
    Offline

    Dgan опытный управляющий

    Как-то это печально:(
    У меня физик в банкротстве. Дедушка, инвалид II группы, получает пенсию по инвалидности 8400, имущества нет. Несколько лет назад, по его словам, конечно, набрал кредитов, поддавшись на уговоры старого друга - озолотиться. Вручил деньги другу (почти 3 000 000, все кредитные), тот разместил их на бирже, а биржа закрылась (это его рассказ). Ни документов ни о чем, ни денег. Что бы оплатить кредиты брал кредиты в других банках. Давали! В итоге долг около 5 млн., 50% от пенсии, коллекторы и пр. больше всего его, конечно, беспокоят коллекторы.
    Теперь, как я понимаю, сложнее будет ему от долгов освободиться?
     
  13. egorenkov
    Offline

    egorenkov Пользователь

    Имхо тут многое зависит от судей.
    Кто-то без продажи ложек списывает долги, кто-то помимо ложек требует от должника танец покаяния и деятельного раскаяния.
    В конце концов, никто должнику не мешает пару лет посидеть в реструктуризации, выплачивая по пять тысяч в месяц, а потом уже доказав свое раскаяние, списать долги

    Отправлено с моего SM-N910C через Tapatalk
     
  14. leon221122
    Offline

    leon221122 Пользователь

    Зачем так длинно?
    Сегодня общался с женщиной. Обратилась к юристам, те взяли 35 и 35 после признания банкротом. Составили заявление, подали, признали банкротом - давай 35)))) Обрадовалась - банкрот ведь)))) отдала. А потом ей говорят - это была призказка, сказка только началась. Нашла с еём слов ФУ за 20 тысяч ПОД КЛЮЧ. Попытался объяснить про бесплатный сыр и мышеловку - не верит
     
  15. Будущий кредитор
    Offline

    Будущий кредитор Пользователь

    ну а что, человек готов платить 70 т.р. за заявление. АУ может и 300 выставлять. Вот такие у нас банкроты есть )
     
  16. leon221122
    Offline

    leon221122 Пользователь

    В данном случае человек на самом деле ПОПАЛ. Народ у нас безграмотный и привык слушать телевизор. Шарлотаны взяли за подачу заявления 70. Теперь судя по всему ФУ пообещал за 20 обанкротить под ключь включая расходы а на самом деле рассчитывает на то что войдёт в процедуру и будет потихоньку. И не факт что отработает, не удивлюсь если будут "без списания долгов"
     
  17. egorenkov
    Offline

    egorenkov Пользователь

    Вспоминается сказка про попа и Балду

    Отправлено с моего SM-N910C через Tapatalk
     
    gs094_001 и leon221122 нравится это.
  18. leon221122
    Offline

    leon221122 Пользователь

    Балда был тот ещё хлопец)))) Никогда не понимал дразнилки -БАЛДА. Ушлый был чувак))))
     
  19. Будущий кредитор
    Offline

    Будущий кредитор Пользователь

    Видел банкротов , которые заключают договор с юр. фирмой за "ведение" банкротства сумма ежемесячных выплат 10 000 на всю процедуру банкротства. Начиная со сбора документов , заканчивая решением арбитража о списании\несписании долгов. Занимаются что пишут ходатайство за должника в суде, если потребуется. По факту - заявление готовят на 1 листе ( шаблон), справки собирает должник - они только консультируют где и что, АУ не участвует в разделе 10 000. Как итог 7 месяц платят - написали ходатайство на 3-е СРО о выборе АУ. Итого понятен наверно всем ? Но не должнику. А в фирме намекают про дополнительный занос и будет 100% АУ ))
    Хотя я уверен и АУ там есть, просто должник готов платить в пределах разумного кому угодно.
    "Без лоха и жизнь плоха"

    И так поют красиво должнику в уши, что человека не переубедишь, законы, примеры, живые лица - не помогают )
    "облизывают" сладкого.
     
    Последнее редактирование: 27 июн 2016
    gs094_001 и leon221122 нравится это.
  20. Вячеславус
    Offline

    Вячеславус Арбитражный управляющий

    Лично с такими гражданами общался кто заплатил свыше 100 т.р. за подачу заявления в суд и АУ еще оказывается самостоятельно искать им нужно.

    Проблема здесь, что большинство граждан идут по старинке к юристам(адвокатам) и т.д. Ответственность перекладывают на них, сами изучить хотя бы минимум не удосуживаются. Не нужно тут читать Закон о банкротстве по А до Я. Но хотя бы элементарные вопросы: "Как" Чего" Куда". Как процедура будет выглядеть?
    кто такой управляющий?,
    он бесплатно работает?
    Какие его расходы?
    Что нужно чтоб ввели процедуру?
    Причины отказа в чем выражаются?
    Назовите отрицательную практику!
    Дайте телефон управляющего вашего!

    Вот приятно общаться с клиентом, который после введения процедуры РИ сам спрашивает мне кредитные карточки вам передавать? Или оставте мне пожалуйста вот этот один зарплатный счет. Сразу видно - человек минимум информации сам разузнал.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей