Вопрос по текущей задолженности

Тема в разделе "Простые вопросы о банкротстве", создана пользователем Элам Харниш, 26 сен 2012.

  1. Элам Харниш
    Offline

    Элам Харниш Новичок

    Создалась следующая обстакановка. :confused:
    Кроме того, что в деле о банкротстве мы с соответствующими ограничениями текущих кредиторов, еще и документы касающиеся этого разбирательства мне не передавали, и я могу судить только по устным рассказам, плюс информация с оф. картотеки Арбитражных дел. За полтора года участия в деле от нас было заявление об установлении размера требований кредиторов, и еще писали какую-то жалобу на действия КУ. Опять же ничего не могу сказать о содержании последней. Хода у этой жалобы, как я понимаю, не было.
    Конкурсное производство вот-вот закроют, исходя из сведений полученных от КУ и его начальника из СРО, ничего мы не получим поскольку все денежные средства, что были на расчетном счету, при его разблокировке списал Налоговый орган. Как вариант с барского плеча предлагают какие-то остатки продукции (мелочь, не покрывающая и 5 % долга, да и что нам с этими огрызками делать).
    Если я правильно понял информацию, что нашел во всевозможных источниках, то нам следует катать маляву на КУ в Росреестр и далее по обстоятельствам.
    Но у нас еще в начале октября заседание судебное, о завершении КП, может к нему что-то подготовить? Сразу оговорюсь, с делом о банкротстве сталкиваюсь впервые, да и вообще работаю недавно.
    Задание дали, а там разгребайся как хочешь.

    Если есть у кого что подсказать, буду очень благодарен.
     
  2. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Поднять руку вверх/размахнуться...
    Бросить ею вниз...
    После драки кулаками не машут;)
     
    gs094_001 и Альфред нравится это.
  3. Элам Харниш
    Offline

    Элам Харниш Новичок

    Это какой-то антивариант получается. Неужели все так плачевно?
     
  4. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    А как мы можем это узнать?
    Прошло 1,5 года...
    Назначено заседание о завершении...
    А Вы знаете только то, что когда-то какую-то жалобу писали...
    Точно не знаете текущий кредитор или реестровый...

    Как тут можно отреагировать;)?
     
  5. Элам Харниш
    Offline

    Элам Харниш Новичок

    Не, не, не. Наша задолженность текущая. Как я понял, подавали в общеисковом порядке когда-то, им отказали и направили в банкротное дело. Далее было вышеуказанное заявление об установлении размера требований кредиторов.
     
  6. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Заявление об установлении размера требований?
    А где и как установление проходило?
    Чем закончилось?
     
  7. Элам Харниш
    Offline

    Элам Харниш Новичок

    Заявление подавали в дело о банкротстве. Суд вынес определение о прекращении производства по нашему заявлению, указав на то, что долг возник уже после принятия заявления о банкротстве и в силу п. 3 ст. 5 ЗоБ посылают удовлетворять требования по текущим платежам в ходе процедур, применяемых в деле о банкротстве, производя их в порядке установленным ФЗ.
     
  8. Альфред
    Offline

    Альфред Пользователь

    5% это почти шикарно. В нашем регионе за последние 5 лет средний процент удовлетворения 4-6, т.е. на рубль долга 4-6 копеек погашения. По России по моему такая же статистика. Берите сколько дают, раз всю процедуру промаргали.
     
    gs094_001 и Денис нравится это.
  9. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Во теперь это понятно;) .
    Но непонятно:
    И чего ж вы не судились?
    Почему не получали исполнительный лист?
    Почему не предъявляли его в банк?
    Что вы писали АУ?
    Какие требования предъявляли?
    Что он вам отвечал?
    А он вообще знал о наличии у вас каких-то требований?
    А откуда он это знал?
    Как проходидл конкурсное производство?
    Много имущества продано?
    Много кредиторской задолженности погашено?
    И т.д.
    И т.п.
    ...
    ;)
     
  10. Элам Харниш
    Offline

    Элам Харниш Новичок

    На все вопросы вряд ли отвечу, но из того что рассказали:
    1) Как объясняли, судиться пробовали, но в общеисковом отказали, ссылаясь на прекращение поскольку должник признан банкротом. (Но возможно и не пробовали даже, полагая что откажут)
    2) С АУ велась как я понял переписка и телефонные разговоры, долг он признавал, но кормил завтраками по поводу предоставления каких-либо документов (оно и правильно, текущим он ничего не обязан)
    3) Следовательно он знал, и знает о нашей задолженности.
    4) Долгов было на 1,5 миллиарда, реализовали имущество и взыскали на 300 млн.
     
  11. Kapues
    Offline

    Kapues Пользователь

    Устанавливайте в суде факт наличия текущей задолженности.
    После окончания расчетов с кредиторами, - заяву на КУ на убытки вследствие его бездействия. Обязан был оспорить сделку (снятие денег ФНС)по ст. 61.3 ЗоБ
     
    Багамаев Н.К. и gs094_001 нравится это.
  12. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    Добавлю только, что если на вопросы из сообщения Дениса № 9 все ответы "нет" (в смысле лист не получали, требование об оплате текущей задолженности официально не предъявляли ни в банк, ни КУ), то последуйте совету из сообщения Дениса № 2.
    Если вы сможете доказать, что КУ был уведомлен о наличии вашей задолженности и не имел возражений, можно попытаться (и только) предъявить убытки КУ, но только в том случае, если он имел возможность погасить вашу задолженность, но не принял для этого мер. Учитывая, что исполнительный лист вы не получали, шансов у вас... ну, если и не 0, то очень близко к тому.
    И, как утешительный приз, лично Вы, будучи новеньким, в этом точно не виноваты, а вот ваши предшественники все профукали (если, конечно, там вообще было это все).

    Пока вы, как текущий кредитор, имеете право ознакомиться с отчетом КУ в суде в деле о банкротстве, где сможете увидеть количество полученных денег и потраченных, и куда они были потрачены (там два отчета - общий о деятельности и о движении денежных средств). Так, для отчета перед начальством:)
     
    gs094_001, Калюжин Дмитрий и Денис нравится это.
  13. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    Ну, вы уж так сразу - "обязан был оспорить". Или знаете точно, что именно там было? Может там все текущие и все нормально. Смотреть надоть...
    Факт наличия текущей задолженности - это как-то витиевато. Им отказали в включении в РТК на основании того, что по срокам задолженность текущая, но по существу ее не рассматривали судя по всему. В общеисковом надо было судиться (т.к. текущая) и получать исполнительный лист. А теперь, если в октябре закроют КП, то уж точно прекратят производство. Можно попытаться, конечно, но вряд ли.
     
    gs094_001 и Денис нравится это.
  14. Kapues
    Offline

    Kapues Пользователь

    Исходя из опыта, если НО "Снимает сразу после разблокировки счета", - значит висели инкассовые черт знает сколько времени и по сути их исполнение - оплошность банка.
     
  15. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    При таких долгах и реализации на 300 млн. там судя по всему крупное производственное предприятие. Уж согласитесь, у них там та-а-акие текущие налоговые (и особенно ПФ) платежи бывают, что мама не горюй и находясь в одной (4-ой) очереди с ними трудно что-нить получить. А если учесть, что исполнительного и не было, то КУ можно попытаться притянуть только за невыставление платежки, только он честно скажет "а я не согласен с суммой" или что-то похожее и будет прав. Сами лоханулись конкретно. Как можно было так тупо профукать 1,5 млрд. я не знаю, возникает сильное сомнение, что просто так профукали. Не иначе контора своя, не шатко-не валко все протянули, а теперь проснулись, увидели, что 300 лимонов куда-то мимо них пролетело, решили разобраться "а почему не нам"...
     
  16. Элам Харниш
    Offline

    Элам Харниш Новичок

    Спасибо огромное всем за разъяснения! ;)
    На заседание едет Директор (без юридического образования человек, сейчас ему надо подготовить речь, которую он озвучит). Ходатайство об ознакомлении с материалами дела перед судебным заседанием уже подали, удовлетворили его или нет, пока неизвестно.
     
  17. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    Круто. Если он без подходящего образования, то что он там перед заседанием наознокамливается? Там и просто юристу/экономисту без опыта общения с банкротством трудно разобраться и время нужно. Н-да, все больше подозреваю, что не так там все, как оно есть на самом деле:p
    Да, а вы уверены, что ему вообще хоть слово дадут сказать-то? Текущему кредитору, и даже без подтверждения его притязаний? Совсем не факт... И что вы ему можете написать при отсутствии данных - не представляю. Максимум - это ходатайство об отложении разбирательства по завершению до принятия решения по вашему иску о взыскании задолженности (если успеете такой заявить). Бред.
     
  18. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист

    А что, текущему кредитору дадут дело пофотать? На практике это как происходит? Я бы кроме ДДС ничего не дал :cool: Теоретически и его то в материалах может не быть если суд/кредиторы не требовали от АУ.
     
  19. VnK
    Offline

    VnK Пользователь

    Вам надо катать маляву в ПОО на собственника и ГД. Пресовать тех у кого деньги. От телег на КУ Вы ничего не получите, даже морального удовлетворения.
     
  20. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    Обычный отчет тоже нужен - там о КМ, о перспективах получения, р/сч. А ОДДС может и не быть, если движений пока не было, но мне-то как текущему надо куда-то ИЛ бросить? А отчет в суде будет по-любому как материал к собранию хотя бы. А уж у него вообще материалы к завершению - там все есть. Основное дело (по крайней мере последний том) должны дать, в чем проблема? Ну, мне давали. А требования и жалобы я и не просила;)
     
    gs094_001 нравится это.
Загрузка...
Похожие темы
  1. 8888800000
    Ответов:
    5
    Просмотров:
    646
  2. Александр В
    Ответов:
    21
    Просмотров:
    2.666
  3. Динар
    Ответов:
    14
    Просмотров:
    3.226
  4. tansk
    Ответов:
    2
    Просмотров:
    942
  5. Давид
    Ответов:
    13
    Просмотров:
    2.500

Поделиться этой страницей