возмещение судебных расходов. где брать средние цены на юр услуги?

Тема в разделе "Вопросы по ведению процедуры банкротства", создана пользователем Кантри, 10 ноя 2011.

  1. Кантри
    Offline

    Кантри Пользователь

    Буду сейчас писать ходатайство на возмещение судебных расходов. Бодаюсь с Упором в апелляции. Нужно обосновать цену услуг представителя, который выступает в апелляции. Руководствуюсь постановлением ВАС, где указано, что разумность расходов определяется с учетом средних цен на данные услуги по региону.

    Вопрос: 1.что понимаеться под регионом? субъект федерации (например какая то область),, или более крупная единица? Северо-Западный регион например?

    2. Есть ли какой нибудь сайт где можно посмотреть средний уровень цен на юр услуги по разным регионам? В частности интересует Северо-Западный регион.

    Задача красиво обосновать стоимость услуг представителя, чтобы коллегия их не зарезала.
     
  2. Кантри
    Offline

    Кантри Пользователь

    Может быть вообще есть какой нибудь госсайт, где есть обзоры по рынку цен на юр услугиг?
     
  3. Кантри
    Offline

    Кантри Пользователь

    Уважаемые участники конференции, не могли бы вы какую нибудь рыбу ходатайства об распределении судебных расходов скинуть, где подробно расписаны услуги юриста-представителя. ?
    projects_subscribe@mail.ru
     
  4. Мясников Андрей
    Offline

    Мясников Андрей Дышловёрт

    Кантри, почему поиском не пользуемся? Тема обсуждалась не раз...
    например: http://www.forum.bankrot.org/showth...F3%E4%E5%E1%ED%FB%F5+%F0%E0%F1%F5%EE%E4%EE%E2
    http://www.forum.bankrot.org/showth...F3%E4%E5%E1%ED%FB%F5+%F0%E0%F1%F5%EE%E4%EE%E2

    На этом сайте аналитику общероссийскую дергал, когда в суде стоимость юруслуг (почасовка) отстаивал...
    http://www.legalstudies.ru/publications/surveys.htm
     
  5. И каков результат отстаивания, если не секрет?
     
  6. Мясников Андрей
    Offline

    Мясников Андрей Дышловёрт

    По разному...
    Ибо судейское усмотрение (в части разумности и обоснованности представительских расходов) довольно непредсказуемо...

    В первом деле, где ссылались на это заключение (в том числе) удовлетворили все заявленые 30 килоруб.
    Во втором (кстати, с заявителя взыскивали, которому было отказано в признании должника банкотом) из заявленных 30 взыскали 12 с копейками.

    А в последнее время это исследование даже не прикладываем к заявлениям о распредлении с/расходов...
     
  7. Кантри
    Offline

    Кантри Пользователь

    Почему не прикладываете?
     
  8. Можно первое дело, т.е. № дела в личку.
     
  9. Денис Лобаненко
    Online

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    В адвокатской палате Вашего региона наверное есть бумага с рекомендованными расценками. В нашей есть, пользуемся ей.
     
  10. Верно, еще можно воспользоваться распечаткой с сайтов известных в вашем регионе юридических контор, у нас в суде тоже принимают к сведению и приобщают к делу.
     
  11. Мясников Андрей
    Offline

    Мясников Андрей Дышловёрт

    Да "старое" оно уже, поэтому при необходимости делаем как Денис и Коля советовали.
     
  12. Udaff
    Offline

    Udaff Арбитражный управляющий

    Не знаю как где, но в нашем регионе такие бумаги принимают во внимание, только если услуги оказывал адвокат. Если ИП Юристов, ООО "Мегаправоведы" и т.п., сразу предлагают выбрасить в мусорку, ибо не адвокаты.
     
  13. Да бред очередной.:confused:

    В соответствии с рекомендациями, изложенными в Информационном письме Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 13 августа 2004 г. N 82 "О некоторых вопросах применения Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации", при определении разумных пределов расходов на оплату услуг представителя могут приниматься во внимание, в частности: относимость расходов к делу; объем и сложность выполненной работы; время, которое мог бы затратить на подготовку материалов квалифицированный специалист; сложившаяся в данном регионе стоимость на сходные услуги с учетом квалификации лиц, оказывающих услуги; другие обстоятельства, свидетельствующие о разумности этих расходов. Для решения вопроса о размере взыскиваемых расходов на представителя судом исследуются представленные документы, подтверждающие как факт оказания услуг, так и размер понесенных стороной затрат. Право на возмещение судебных расходов на оплату услуг представителя возникает при условии фактического несения стороной затрат, получателем которых является лицо (организация), оказывающее юридические услуги. В соответствии с определением Конституционного Суда Российской Федерации от 21 декабря 2004 г. 454-О, в частности, обращено внимание на то, что обязанность суда взыскивать расходы на оплату услуг представителя, понесенные лицом, в пользу которого принят судебный акт, с другого лица, участвующего в деле, в разумных пределах, является одним из предусмотренных законом правовых способов, направленных против необоснованного завышения размера оплаты услуг представителя, и тем самым - на реализацию требования статьи 17 Конституции Российской Федерации. Именно поэтому в части 2 статьи 110 АПК Российской Федерации речь идет, по существу, об обязанности суда установить баланс между правами лиц, участвующих в деле. Вместе с тем суд не вправе уменьшать произвольно размер сумм, взыскиваемых в возмещение соответствующих судебных расходов.

    Где в приведенных положениях говорится только об адвокатах???
     
  14. Udaff
    Offline

    Udaff Арбитражный управляющий

    Я говорю о позиции отдельных судей, а не о нормативном/околонормативном регулировании сего вопроса. Социалистическое правосознание судей пока никто не отменял.

    Чем Вам не повод отказать в применении? Типа компетенцию адвоката проверяет специальная комиссия при сдаче экзамена. А в ООО "Папки юридической деятельности" может работать кто угодно - от академика до студента или, например, инженера канализационных систем.
    + учитывайте, что адвокаты всегда сидят на общей системе налогообложения в отличие от ООО/ИП, имеющих право применять упрощенку, что объективно влечет увеличение и себестоимости, и цены реализации юридических услуг.
     
  15. Денис Лобаненко
    Online

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    -1. Если не изменяет память в кодексах было заложено "революционное правосознание", а не социалистическое;)
     
  16. Получение студентом юрфака корок адвоката не гарантирует получения им индульгенции на получение статуса непрерикаемого авторитета в сфере юриспруденции.:p
    Адвокатское лобби сильно, не из любви к объективности и комперетности, а желания контроля над финансовыми потоками, которые уплывают мимо их кассы.
    А судьи ведут себя поразному исходя из настроения в каждом судебном заседании.
     
  17. Udaff
    Offline

    Udaff Арбитражный управляющий

    Революционное правосознание было в первые годы после революции (декреты о суде и все такое), потом плавно трансформировавшись в социалистическое (см., напр., ст.37 УК РСФСР).

    Не спорю. У меня есть знакомые, сидящие в адвокатско-экзаменационной комиссии; после каждого экзамена возникает куча поводов "поржать" над будущими одвокатами.
    Но наличие статуса адвоката вполне может служить формальным поводом для вывода о том, что квалификация адвоката подтверждена не только вузовским дипломом, но и дополнительным экзаменом, а потому вроде как адвокат покруче обычного юриста.
    И здесь вступает в силу ... социалистическое правосознание.
     
  18. Кантри
    Offline

    Кантри Пользователь

    Кстати, а средние цены какого региона брать? Расходы возмещаются за представительство в 13ААС (Вологда) по банкротному делу, которое идет в Новгороде, а сам представитель из Питера.
    Средние цены:
    Вологодской области?
    Новгородской?
    Питера?

    И возможно ли в ходатайство о распределении судебных расходов всунуть плату за написание данного ходатайство (написание отзыва в апелляцию - Н рублей, написание и подготовка ходатайства о распределении судебных расходов Х рублей, в т. ч. исследование средних цен по региону - Т рублей, написание самого ходатайства - П рублей. ) Или суд зарубит?
     
  19. Денис Лобаненко
    Online

    Денис Лобаненко Честный рейдер

  20. Кантри
    Offline

    Кантри Пользователь

    Вот и я подумал про Вологду. :) а по поводу стоимости изготовления самого ходатайство о возмещении судебных расходов?
     
Загрузка...
Похожие темы
  1. nikita-ostapenko
    Ответов:
    5
    Просмотров:
    652
  2. Юрий Сергеевич
    Ответов:
    7
    Просмотров:
    1.169
  3. Татьяна Викторовна
    Ответов:
    1
    Просмотров:
    590
  4. Борис_35
    Ответов:
    20
    Просмотров:
    1.590
  5. Фрекен Бок
    Ответов:
    11
    Просмотров:
    2.042

Поделиться этой страницей