Возврат имущества у физлица

Тема в разделе "Банкротство индивидуальных предпринимателей (ИП)", создана пользователем Сергей Бучнев, 5 авг 2014.

  1. Сергей Бучнев
    Offline

    Сергей Бучнев Новичок

    Такая ситуация. Есть должник ИП. До банкротства должник продал имущество, в частности кучу машин за минимальные деньги своим родственникам. Эта сделка была оспорена ФНС в 2012 году, применены последствия недействительности, машины должны быть возвращены должнику. Выдан исполнительный лист, но как вы знаете приставы у нас "хорошо" работают, имущество все еще находится в собственности у физ.лиц, родственников банкрота. Хотим попробовать вернуть эти машины в конкурсную массу. В какой суд подавать? В районном суде конечно творится страшное, но все же. Или можно подать в арбитраж в основное банкротное дело?
     
  2. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    А зачемo_O?
     
  3. Сергей Бучнев
    Offline

    Сергей Бучнев Новичок

    Я написал выше. Машины все еще находятся в собственности у родственников банкрота, хотя сделка оспорена. Мы хотим включить их в конкурсную массу. Исполнительный лист у приставов с 12 года, но толку ноль. Мы хотим по суду истребовать из владения физлиц и включить в конкурсную массу, оценив и продав их по суду
     
  4. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Так суд же уже это решил:
    Или Вам одного исполнительного листа мало?
    Обязательно нужно 2?
    Думаете с двумя листами приставы быстрее работать будут?
     
    oleg_antonov нравится это.
  5. Сергей Бучнев
    Offline

    Сергей Бучнев Новичок

    В исполнительном листе написано что вернуть машины владельцу, т.е. должнику. Мы же хотим чтобы передали конкурсному управляющему. Хотелось бы получить ответ на поставленный вопрос по существу вопроса в какой именно суд нам подать, не узнавая зачем и почему)
     
  6. Svetlana1973
    Offline

    Svetlana1973 Пользователь


    Пошевелите конкурсного управляющего . У него есть право воздействовать на службу судебных приставов , в том числе и через жалобы на бездействие СП. Это обязанность ССП переоформить право собственности на должника и передать имущество в конкурсную массу
     
    Денис Лобаненко нравится это.
  7. s_diess
    Offline

    s_diess Пользователь

    как приставы переоформят право собственности? да еще и на ТС? договоры, что ли, подпишут?
    идти в ГИБДД с решением суда с отметкой о вступлении в силу и заявлением о снятии с учета ТС с прежних собственников и постановке на учет на должника
     
  8. Svetlana1973
    Offline

    Svetlana1973 Пользователь


    это не ваша головная боль- а приставов
     
  9. Арт
    Offline

    Арт Пользователь

    Надо в исполнительном листе поменять "взыскателя" - должника на КУ, через процессуальное правопреемство. Обратится в тот же суд с ходатайством.
     
  10. s_diess
    Offline

    s_diess Пользователь

    ну видимо у приставов "голова" и "болит" до сих пор, а у инициатора темы из-за этого проблемы.
    ждать, пока приставы что-то родят и так работать - имхо, вообще, не интересно!
    тем более, что в любой момент может нарисоваться добросовестный приобретатель (-ли) и все вытекающие..
    идти в ГИБДД с заявлением о постановке имущества на учет на себя с судебным решением проще и быстрее, в одни сутки вопрос должен быть решен
    если так хочется через СПИ - ну позвонить туда и (или) написать, угрожать жалобами, толк? там вечна текучка и начальство всячески будет отмазывать подчиненных. А из-за заруженности арестовывать это имущество, накладывать запрет распоряжения они будут неделю (это и то если стоять над душой, т.е. есть возможность ездить в отдел), потом пошлют почту в ГИБДД, пока те примут, разнесут по исполнителям...
     
  11. Svetlana1973
    Offline

    Svetlana1973 Пользователь


    все , что описали абсолютно верно и точно . именно так на деле и происходит . Только не понятно одно: "идти в ГИБДД с заявлением о постановке имущества на учет на себя с судебным решением проще..." - у кого есть такие права? у КУ ?:rolleyes: у должника ( а оно ему надо)?o_O .Как вариант взять у КУ доверенность на совершение действий в ГИБДД и идти самому ( если так не терпится) :)
     
  12. s_diess
    Offline

    s_diess Пользователь

    не нужно это совсем
    КУ действует от имени должника. не являясь самостоятельным участником процесса
    ППВАС № 51 от 30.6.2011
    п. 23 В тех случаях, когда утвержден конкурсный управляющий, исполнение обязательств в пользу должника по передаче денег или иного имущества, подлежащих включению в конкурсную массу, производится конкурсному управляющему.
    п 24. В случае утверждения в деле о банкротстве индивидуального предпринимателя конкурсного управляющего он выступает в суде в качестве истца и ответчика, ... управляет имуществом должника, ... а также совершает иные действия, направленные на формирование и поддержание конкурсной массы.
     
  13. s_diess
    Offline

    s_diess Пользователь

    выше уже все описал, что никакие доверенности не нужны, а права есть у КУ
    можно нарваться на непонимание гайца-исполнителя при подаче документов, но дальше на приеме у начальника все вопросы обычно решаются. тем более, когда есть решение суда.
     
    Svetlana1973 нравится это.
  14. Сергей Бучнев
    Offline

    Сергей Бучнев Новичок

    А толк что мы переоформим? По факту мы собственника заменим, А от этого машины к нам не вернутся. Вот посмотрите определение, мы обратились в районный суд
     

    Вложения:

    • 5.PDF
      Размер файла:
      799,2 КБ
      Просмотров:
      129
  15. s_diess
    Offline

    s_diess Пользователь

    Чтобы начать что-то делать надо начать что-то делать.
    Ваш иск о взыскании денежных средств. Он всего 1 по 1 ТС, или это пример по всей ситуации?
    Т.е. вы хотите при наличии самих ТС (пусть и не у вас), повесить на физиков деньги, чтобы приставы потом по 5 копеек из з/платы вычитали, а вы в КП дебиторку продавали и расходы несли на это? А в случае непродажи - обратно ее должнику по акту? Я б на месте должника очень бы обрадовался.
    Давайте разбираться.
    Дано.
    Где-то есть ТС. Ваш должник в лице КУ сейчас собственник этих ТС на основании решения суда. В ГИБДД ТС стоят на учете за физиками. Есть исполнительное по обязанию вернуть вам ТС, приставы тупят.
    Исходя из данных Ваши задачи:
    1) установить, где фактически ТС, у кого ключи и документы
    всем возможным владельцам (физики, конторка из определения) - грозные письма, с предполицейскими предупреждениями и ссылками на УК (воспреп-е деят-ти АУ, неисп-е реш-я суда)
    не знаем, где ТС - в розыск по ГИБДД, а сами хоть детектива нанимайте
    2) поставить ТС обратно на учет
    идем в ГИБДД и решаем вопрос, получаем дубликаты ПТС, теперь вы в глазах всех правоохранительных органов полноправный собственник
    3) получить в распоряжение КУ эти ТС
    - знаем, где ТС - работаем с приставами по их аресту
    - на край обращаемся в полицию с заявлением о преступлении.

    Нюансы в процессе будут, но это решаемо. На месте должника я либо договорился в Вами и все вернул, либо продал без документов на деревню дедушке, либо все сдал в металлолом, а на выручку, напоследок, затарился пармезаном;).
     
    oleg_antonov нравится это.
  16. Сергей Бучнев
    Offline

    Сергей Бучнев Новичок

    Мы подали такие же иски по всем машинам, ко всем "типа" собственникам. Мы хотим чтобы по суду нам изъяли машины. Мы эти машины оценим по рыночной стоимости и продадим на торгах. Вот наш план. Но как этот план осуществить?)
     
  17. Svetlana1973
    Offline

    Svetlana1973 Пользователь

    Сами себе противоречите. В определении суда ( которое вы выложили на обозрение) написано : "... просит обязать ответчика возвратить действительную стоимость..".
     
  18. s_diess
    Offline

    s_diess Пользователь

    торговать - это хорошо.
    я читаю определение суда и вижу требования о взыскании стоимости. это совсем другое. это раз.
    суд ранее уже решил, что нужно изъять машины (обязал возвратить их Вам). в СОЮ, конечно, все возможно, но зачем Вам второе решение с неимущественным характером исполнения, когда у Вас приставы с первым не справляются?
    Что бы я делал на Вашем месте - я написал выше.
     
    Svetlana1973 нравится это.
  19. Сергей Бучнев
    Offline

    Сергей Бучнев Новичок

    Это один из исков. Я выложил это определение, чтобы вы картину общую представляли. Мы написали как раз об истребовании, но суд отказал в отсрочке госпошлины. А там по каждому иску по 5-7 тысяч исходя из договоров, которые прислали МВДшники, а один договор по продаже вообще устный, он матери продал, и неизвестно какое решение в итоге примут и надо ли такие затраты нести
     
  20. oleg_antonov
    Offline

    oleg_antonov Пользователь

    Вы упускаете один момент, который вам на протяжении всей ветки темы пытаются донести "зачем вам еще дублирующие решения суда?". Вы думаете, что подав на физиков в суд, они испугаются и пригонят машины прямо к зданию суда? Ну может быть, только по моему мало вероятно. Обычно все руководствуются принципом "если быть быком, то быть до конца" :jimlad:
    У вас есть решение суда, что данное имущество принадлежит должнику. А это значит что им может распоряжаться АУ. Что вам еще надо? Работайте через ГИБДД, приставов, полицию, как вам написали выше.
    Ну и немного отклоняясь от темы, работа в банкротстве это всегда затраты, которые либо окупятся, либо нет. Наши риски, так сказать. И всякие плюшки, типо угроз убийством и сбиванием машин идут приятным довеском. (y)
     
    Svetlana1973 нравится это.
Загрузка...

Поделиться этой страницей