Взыскание субсидиарки из неисполнения обязанности по обращению в суд с заявлением о банкротстве

#1
В отношении Должника по заявлению ФНС введено КП. В ходе КП ФНС предъявлены 2 требования, 1 - включают, по 1 - отказывают. При этом, по требованию по которому отказали - задолженность возникла в 2010 г. (суд отказал в связи с утратой уполномоченного органа возможности взыскания и с пропуском срока для включения требования).

Требования, включенные в РТК по периоду образования возникли в 2012 г. То есть фактически уже в 2010 г. у Должника были признаки неплатежеспособности.

Может ли задолженность 2010 г., во включении которой было отказано судом в связи с пропуском срока быть заявлена в качестве основания для требования о взыскания с руководителя должника субсидиарной ответственности на основании не исполнения обязанности руководителем по обращению с заявлением о признании Должника банкротом? При этом в качестве субсидиарки взыскали бы то, что включено в реестр (задолженность 2012 г.).
 
#2
Ст. 10 ЗоН(Б) в принципе не придает значение сроку, когда КДЛ должен был обратиться с заявлением в суд.
Так что пробуйте.
 
#4
Зато ст.9 придает значение этому сроку.
Сможете процитировать из статьи 9 норму, что срок для обращения АУ с заявлением о привлечении к субсидиарке является пресекательным?
Мы ведь говорили о праве АУ обратиться с заявлением о СО, а не об обязанности КДЛ о подаче заявления о банкротстве. К чему цитата была? ))))))
 
#6
Вот ваши слова повторю, тут КДЛ, а не АУ. Аккуратней советуйте.
А что не так? Топикстартер КДЛ? Из его поста это не усматривается... ))) Да форум это больше для АУ, а не КДЛов, так что по умолчанию я посчитал топикстартера АУ))))
 

Служитель

Пользователь
#7
То, что АУ может подать - не вопрос, хоть через 10 лет, лишь бы процедура продолжалась.
А с исходными данными не все ясно. Почему автор решил, что в 2010 году должник уже был несостоятельным? А может и не был, и тогда КДЛ не обязан был подавать на банкротство и значит, АУ не вправе подавать на субсидиарку по тому периоду. И почему автора интересует именно 2010, а не 2012 год, если все равно в субсидиарку войдет только второе требование? Не потому ли, что КДЛ не просрочил в 2012 году?
 
#8
То, что АУ может подать - не вопрос, хоть через 10 лет, лишь бы процедура продолжалась.
А с исходными данными не все ясно. Почему автор решил, что в 2010 году должник уже был несостоятельным? А может и не был, и тогда КДЛ не обязан был подавать на банкротство и значит, АУ не вправе подавать на субсидиарку по тому периоду. И почему автора интересует именно 2010, а не 2012 год, если все равно в субсидиарку войдет только второе требование? Не потому ли, что КДЛ не просрочил в 2012 году?
Вводные данные - в 2010 г. Должник обладал признаком неплатежеспособности (как доказывать - беру на себя). Интересует, что за отправную точку надо брать 2010 г. - потому как в РТК включен только долг, возникший в 2012 (который и можно в качество СО взыскать). Если отталкиваться от долга 2012 г. - взыскивать нечего, в РТК никто другой не заявился. КДЛ к слову вообще с заявлением не обращался.
 
#9
КДЛ к слову вообще с заявлением не обращался.
Ну, т.е. Вы не со стороны КДЛ спрашиваете?
Тогда поясню. Ст. 10 ЗоН(Б) не ограничивает АУ в подаче заявления о СО сроками.
Как правильно указал уважаемый Служитель хоть через 10 лет. Вопрос в другом - как АУ будет доказывать, что в 2010 году были признаки несостоятельности и они не исчезли до момнета введения процедуры банкротства.
А если в период с 2010 по 2012 год признаки отсутствоваили и платежеспособность восстанавливалась?
А с исходными данными не все ясно.
Согласен.
 

Служитель

Пользователь
#10
Есть еще нюансики, так, для интереса.
1. Какой срок прошел от момента, когда КДЛ был обязан подать на банкротство до принятия судом заявления ФНС?
2. Есть ещё другие кредиторы в реестре или за реестром?
3. Требование ФНС 2010 года, в котором отказано, числится за реестром?
 
#11
#12
Ну, т.е. Вы не со стороны КДЛ спрашиваете?
Тогда поясню. Ст. 10 ЗоН(Б) не ограничивает АУ в подаче заявления о СО сроками.
Как правильно указал уважаемый Служитель хоть через 10 лет. Вопрос в другом - как АУ будет доказывать, что в 2010 году были признаки несостоятельности и они не исчезли до момнета введения процедуры банкротства.
А если в период с 2010 по 2012 год признаки отсутствоваили и платежеспособность восстанавливалась?

Согласен.
Разве что-то принципиально меняет интересы какой из сторон я намерен представлять?) Ну хорошо, я со стороны АУ.

По сроку для обращения...эм... ну вообще-то есть.

абз. 4 п. 5 ст. 10 ЗоБа
Заявление о привлечении контролирующего должника лица к субсидиарной ответственности по основаниям, предусмотренным пунктами 2 и 4 настоящей статьи, может быть подано в течение одного года со дня, когда подавшее это заявление лицо узнало или должно было узнать о наличии соответствующих оснований для привлечения к субсидиарной ответственности, но не позднее трех лет со дня признания должника банкротом.

По поводу признаков неплатежеспособности, возникших в 2010 г. - они будут подразумеваться, так как долг был, он не был оплачен до сих пор, в связи с чем неплатажеспособность будет презюмирована, иного КДЛ не докажет (пусть это будет входными данными).
В период с 2010 по 2012 год признаки присутствовали и платежеспособность не восстанавливалась.
 
#13
Есть еще нюансики, так, для интереса.
1. Какой срок прошел от момента, когда КДЛ был обязан подать на банкротство до принятия судом заявления ФНС?
2. Есть ещё другие кредиторы в реестре или за реестром?
3. Требование ФНС 2010 года, в котором отказано, числится за реестром?
1. Так вот в этом и вопрос. Либо с 2010 г., либо с 2012 г. По логике вещей, такая обязанность у него возникла уже в 2010 г. За это и хочу цепляться.
2. Других нет, только 2 требования ФНС (одно установили, когда ввели процедуру, другое - позже).
3. Требование признано не обоснованным. При этом само наличие обязательства Должника по уплате обязательных платежей установлено вступившим в законную силу с/а 2010 года.
 
#14
По сроку для обращения...эм... ну вообще-то есть.
Да шож такое сегодня со мной?!!!
Я имел ввиду:
Что ст. 10 ЗоН(Б) не содержит пресекательного срока для привлечения к СО КДЛ с даты возникновения у КДЛ обязанности по подаче заявления о банкротстве, если АУ подает заявление о привлечении к СО в срок, указанный абз. 4 п. 5 ст. 10 ЗоБа.
Чуть не уснул, пока писал пояснение))))
 
#16
По логике вещей, такая обязанность у него возникла уже в 2010 г. За это и хочу цепляться.
+
В период с 2010 по 2012 год признаки присутствовали и платежеспособность не восстанавливалась.
Тогда в принципе не т проблемы для подачи заявления о привлечении к СО.
 
#17
Да шож такое сегодня со мной?!!!
Я имел ввиду:
Что ст. 10 ЗоН(Б) не содержит пресекательного срока для привлечения к СО КДЛ с даты возникновения у КДЛ обязанности по подаче заявления о банкротстве, если АУ подает заявление о привлечении к СО в срок, указанный абз. 4 п. 5 ст. 10 ЗоБа.
Чуть не уснул, пока писал пояснение))))
С этим невозможно не согласиться) Было бы здорово подкрепить такое утверждение судебной практикой
 
#18
Резюме: для вас главное, чтобы КДЛ не нашел себе юриста, а лучше чтобы вообще не явился в суд.
Хаха)) Спасибо за совет) Ни КДЛ, ни юриста не будет, но будет судья, которая моими хотелками не ограничится.