взыскание судебных расходов в апеляшке с УПОРа?

valri

Пользователь
#1
АС взыскал вознаграждение по процедуре. Упор в апелляцию. Само собой упору в ААС ловить нечего. практики взыскания вознаграждения море. да и в апелляционной жалобе ссылаются на те обстоятельства, которые не были заявлены в первой инстанции. т. е. шансов на отмену никаких.
да упор и не надеется на отмену. просто делает назло. чтобы АУ подольше денюжку не получал.

Хочется наказать паршивца. Возможно ли после того, как ААС оставит в силе судебный акт взыскать с Упорыша оплату услуг представителя? тыс так 20. чтобы впредь неповадно было. а то освобождены от госпошлины. так вплоть до ВАСи порой лезут с абсолютной порнографией.
или, так как дело банкротное, то расходы на апелляцию считаются как риски ау и поэтому взыскать не получится?
 

Мы из УпОра

Пользователь
#2
Я вот как-то от бывалых форумчан подобной риторики не слышал. А вот безгодунеделя почему-то думают, что если за глаза обзовут людей - мужественней станут.
Нехорошо, ихмо....
 

valri

Пользователь
#4
Дык до заседания первой инстанции в упоре прямо сказали -побыстрее бы закрыть, чтобы меньше расходов. сделаешь - и мы тебе пойдем на встречу. не будем ничего оспаривать. я сорвался, все отложил, быстро все завершил (хотя, на самом деле, чтобы спать спокойнее, следовало еще месяца 2 процедуру вести, чтобы бумагой в защиту от упора обложиться). Заседание по завершению прошло, дело до расходов - сразу другой Упор. Говорят - заявишь расходы -мы сразу в апелляцию. я говорю -практика есть что откажут. Они - знаем. но все равно подадим, . Пока деньги получишь - побегаешь. Чтоб неповадно было расходы заявлять Тебя поставили - должен был имущество найти. А то, что там уже как года 3 вывели все - твои проблемы. 15 тыс потратил на расходы - твои риски.
Так что от своих слов в адрес конкретных Упертых людей не отказываюсь.
 

valri

Пользователь
#5
Но давайте по топику. Возможно взыскать расходы на представителя в апелляции с упора или нет?)
 

valri

Пользователь
#6
To Мы из УпОра

так бывалые АУ уже привыкли к манерам и методам ведения дел нашего славного и великого УПОЛНОМОЧЕННОГО ОРГАНА. А для молодых АУ столкновение с УО вызывает культурный шок и бурю эмоций. Или будете возражать?)
 
#7
Все можно. только надо все делать аккуратно, со всеми бумажками.
поговори с бывшими юристами налоговой. они часто уходят адвокатами или юристами.
 

Служитель

Пользователь
#8
Лучше с действующим адвокатом, всё равно его привлекать. Надо будет доказать разумность расходов, с учётом того, что в первой инстанции он не требовался.
 

Мы из УпОра

Пользователь
#9
да упор и не надеется на отмену. просто делает назло. чтобы АУ подольше денюжку не получал.
Говорил уже. И опять скажу. Упору абслютно паралельны и Вы и ваши деньги. И сколько идет процедура ему тоже пох (почти всегда - исключения какие-то знаковые процедуры). Не паралельна ему его пятая точка. Есть ЦУ сверху - есть апеляция.

Кстати - а если в процедуре денег нет, чтож Вы ее не прекратили? Должник живопыр? Наблюдение было? Какие выводы по источникам покрытия судебных издержек? Уж года 3 суд не вводит процедуры, если денег нет. У вас раньше ввели?

Дайте номер дела. Мож и правда там козлы в упоре, а я их защищаю...
 

Арман

Налоговичок
#10
Хочется наказать паршивца
Бывалые АУ уже привыкли к манерам и методам ведения дел нашего славного и великого УПОЛНОМОЧЕННОГО ОРГАНА. А для молодых АУ столкновение с УО вызывает культурный шок и бурю эмоций. Или будете возражать?)
Мож и правда там козлы в упоре
Господа, во-первых, Вам не кажется, что проблема взаимоотношений АУ и УпОра в общем, равно как и проблема взыскания с УпОра судебных расходов по делу о банкротстве в частности, - вопрос настолько неновый, что уже давно уже никого ничем не удивишь и не вызовешь бурю эмоций?!!
Во-вторых, у настоящей Конференции существуют свои правила, которыми та дискуссия, которую Вы затеяли, именуется троллингом и запрещена!
В связи с этим либо обозначенная valri тема развивается по-существу (вопрос о взыскании судебных расходов за рассмотрение дела в суде апелляционной инстанции), либо будет удалена.
 
#11
Господа, во-первых, Вам не кажется, что проблема взаимоотношений АУ и УпОра в общем, равно как и проблема взыскания с УпОра судебных расходов по делу о банкротстве в частности, - вопрос настолько неновый, что уже давно уже никого ничем не удивишь и не вызовешь бурю эмоций?!!
Во-вторых, у настоящей Конференции существуют свои правила, которыми та дискуссия, которую Вы затеяли, именуется троллингом и запрещена!
В связи с этим либо обозначенная valri тема развивается по-существу (вопрос о взыскании судебных расходов за рассмотрение дела в суде апелляционной инстанции), либо будет удалена.
+1..... полностью поддерживаю.
 

valri

Пользователь
#12
+100. Абсолютно согласен! Давайте говорить по существу. Я новичок в этом деле, еще ни разу расходы с Упора не взыскивал. Скажите пожалуйста, чтобы все нормально взыскать, какие нужно документы представлять в ААС по расходам?
Хочу в ААС своего помошника физ лицо направить. Просто опасаюсь реальных юристов привлекать, расценки у них не дешевы, а перспективы взыскания судебных расходов с упора для меня пока туманны. опасаюсь, что заплачу 30 тысяч, а суд взыщет 5 тысяч, в итоге я в минусе (-25)
Сойдет ли для суда Договор оказания юридических услуг с физ лицом-представителем (юридической вышки у физлица нет).
Расписка в получении денег этим физлицом?

Какие еще документы должны быть представлены в ААС?

буду очень благодарен, если Вы, опытные коллеги, чем то подскажете.
а то, из за незнания и неправильного оформления документов по расходам, в первой инстанции только свое вознаграждение получилось взыскать, а все остальные, фактически понесенные расходы (почти на 20 тыс) первая инстанция зарубила. Опасаюсь, что так же будет с расходами на представителя в ААСе.
 

Udaff

Арбитражный управляющий
#13
1. Арбитражный управляющий должен действовать добросовестно и разумено.
2. Арбитражный управляющий должен пройти подготовку по единой программе...
3. Судебные расходы на представителя взыскиваются в разумных пределах.
4. Практика, как Вы сами говорите, является более чем устоявшейся.

В данных обстоятельствах (а) арбитражный управляющий обладает необходимой подготовкой в целях самостоятельного представления своих интересов, исключение - болезнь, командировка, участие в других заседания и т.п., (б) сложность дела "нулевая". Вывод - взыщите с уполномоченного органа отсилы рублей 500.

Смысл замарачиваться?

Если только ради профилактики. Когда ФНС начала штамповать иски о взыскании убытков, мы первые у себя в регионе заявили им судебные расходы (по десятке на 2 дела). С них взыскали, к нам больше не совались. Более того, налоговики сами говорили, что мы правильно сделали, мол, московское начальство посмотрит на дополнительные расходы и завяжет с этой практикой бессмысленных исков о взыскании убытков.
 

valri

Пользователь
#14
Так именно для профилактики все и делается. Подскажите, как лучше все оформить по бумажкам!

Ответьте все же на приведенные выше вопросы:

"Сойдет ли для суда Договор оказания юридических услуг с физ лицом-представителем (юридической вышки у физлица нет).
Расписка в получении денег этим физлицом?

Какие еще документы должны быть представлены в ААС?
"
 

Malker

Пользователь
#15
Я договор на оказание юр.услуг заверял у нотариуса, квитанцию прикладывал когда взыскивал с истца + расписку в получении денег. Насколько помню, это все. Единственной ошибкой было и из-этой ошибки судья не включила в сумму ко взысканию затраты на нотариуса, поскольку в квитанции не было указания на то какие именно нотариальные действия были совершены, а только дата и плательщик. Вроде все.
 

Malker

Пользователь
#17
зато на договоре должна быть отметка об оплате пошлины.
Хм... не помню была ли такая отметка на договоре, но факт остается фактом - по пошлине отказали:confused: А из заявленных по договору 100 тыс.руб. присудили 15 тыс.:)
 

S.V.V.

Управляющий
#18
Так именно для профилактики все и делается. Подскажите, как лучше все оформить по бумажкам!

Ответьте все же на приведенные выше вопросы:

"Сойдет ли для суда Договор оказания юридических услуг с физ лицом-представителем (юридической вышки у физлица нет).
Расписка в получении денег этим физлицом?

Какие еще документы должны быть представлены в ААС?
"
Для верности как вариант, но в кавычках: оплата НДФЛ как подтверждение платежа на привлеченного спеца. Привлек. Оплатил, тот 13% и по твоему запросу предоставил оригинал платежки по уплате налога. Только (-) налог надо платить. И стоит ли это того!