За сколько дней КК имеет право ознакомиться с материалами, подлеж. рассм-ю на собрании кредиторов???

Карапуля

Новичок
Столкнулась с таким вопросом и нигде не могу найти ответ. мы все время пишем,что ознакомиться с материалами можно за 5 дней до собрания кредиторов. А откуда эта цифра? почему так? опять же вопрос возник потому,что непонятно, какую дату ставить в отчете и в реестре. за 5 дней? или дату собрания?
спасибо за помощь
 

Diz

Юрист - АУ
В Законе написано, что в уведомлении указывается порядок ознакомления с материалами собрания. Часто управляющие пишут: ознакомиться с материалами можно за 5 мин. до начала собрания, по месту проведения собрания, или вот у меня недавно было, ознакомится можно такого то числа с 17-00 до 17-30 по адресу: и указан другой город, не тот где должник, и при этом в принципе управляющие ничего не нарушают :)
Я в своих уведомлениях всегда пишу- ознакомиться можно с 14-00 до 17-00 -там то- (кроме выходных). "Ознакомительный отчет" датируется датой направления уведомлений кредиторам, а в суд сдавать или с этой датой или с датой проведения собрания, как удобнее, но все таки лучше с датой собрания.
 

Денис Чикин

Пользователь
Столкнулась с таким вопросом и нигде не могу найти ответ. мы все время пишем,что ознакомиться с материалами можно за 5 дней до собрания кредиторов. А откуда эта цифра? почему так? опять же вопрос возник потому,что непонятно, какую дату ставить в отчете и в реестре. за 5 дней? или дату собрания?
спасибо за помощь
Сдается мне 5 дней на ознакомление Вы пишете с учетом времени подготовки позиции УПОРа к СК:)
 
Карапуля,Diz абсолютно прав. Можно хоть ночью написать ознакомление (за сутки до собрания например), другой момент нужно ли... Лучше всего перед собранием конечно))) А для УПОРа нужно все откопировать и в руки принести. Еще инспектору на почту отправить. И все за 5 днея до собрания))) У них свой ЗоБ)
 

Александр Максименко

Арбитражный управляющий
А для УПОРа нужно все откопировать и в руки принести. Еще инспектору на почту отправить. И все за 5 днея до собрания))) У них свой ЗоБ)
А как Вы хотели? Им же надо успеть "обосновать" почему они не будут принимать отчет к сведению:p
 

Diz

Юрист - АУ
У Вас еще обосновывают - ха) у нас просто говорят - "ну вы же понимааетее", кстати уже пару лет не пишу бюллетени "принять - не принять к сведению", без них проще.
 

Юрий Сергеевич

Арбитражник
как вариант - если материалов не много - сканируйте, размещаете на сервере с паролем, а в уведомлении сообщаете кредитору пароль - пусть знакомится когда хочет
 

Alex29

Новичок
блин, народ, почему так неуважительно об УПОРе отзываетесь? Их понимать нужно, они люди подотчетные, им как ФНС скажет, так и будут делать (относится не только к 1,2 группе). Сама была когда-то из тех мест, убивало такое предвзятое отношение... Мы арбитражникам всегда старались помогать, и они нам на встречу шли, так что много положительного было)
 

Тигресс

Подниматель пингвинов
Столкнулась с таким вопросом и нигде не могу найти ответ. мы все время пишем,что ознакомиться с материалами можно за 5 дней до собрания кредиторов. А откуда эта цифра? почему так? опять же вопрос возник потому,что непонятно, какую дату ставить в отчете и в реестре. за 5 дней? или дату собрания?
спасибо за помощь
Я не знаю, откуда вы взяли эту цифру))) В законе этого нет.
 

Тигресс

Подниматель пингвинов
блин, народ, почему так неуважительно об УПОРе отзываетесь? Их понимать нужно, они люди подотчетные, им как ФНС скажет, так и будут делать (относится не только к 1,2 группе). Сама была когда-то из тех мест, убивало такое предвзятое отношение... Мы арбитражникам всегда старались помогать, и они нам на встречу шли, так что много положительного было)
Мы за взаимное уважение. А если со стороны упора уважения нет, то как гворица, алаверды)
 

Alex29

Новичок
согласна, люди разные бывают, но компромисс найти можно всегда. УПОРу сложнее, о нем, еще не зная его, уже предвзятое мнение!
 

472

Иван Васильевич
согласна, люди разные бывают, но компромисс найти можно всегда. УПОРу сложнее, о нем, еще не зная его, уже предвзятое мнение!
Как раз-таки зная...
И личного опыта говорю.
УПОРу не сложнее.
Пиши и пиши себе жалобы на АУ необоснованные, пошлину платить не надо, Ау отобьется - ничего страшного, мы еще напишем, зато начальство видит "работу".
 

Сергей13

Пользователь
Я прошу прощенье за любопытство, а Вы случайно не из Красногорской налоговой ????
 

Иван Иванов

Танцор Иван - Крутяк Года
блин, народ, почему так неуважительно об УПОРе отзываетесь? Их понимать нужно, они люди подотчетные, им как ФНС скажет, так и будут делать (относится не только к 1,2 группе). Сама была когда-то из тех мест, убивало такое предвзятое отношение... Мы арбитражникам всегда старались помогать, и они нам на встречу шли, так что много положительного было)
Очень лояльно отнесся к одному отделению ифнс, все предоставлял отправлял подвозил. В итоге высосанная из пальца жалоба...они лишний раз задницу от стула оторвать не могут, чтобы приехать ознакомиться сматериалами к собранию, от правьте нам по электронке чуть ли не сканокопию...и протокол потом не забудьте подвезти.....Подвез...это было в последний раз.. Кто бы ты ни был, приезжай по указанному в уведомлении адресу, предварительно созвонившись на всякий случай и знакомьсЯ сколько душе угодно!
 

scorpi

Пользователь
Интересен вот этот приказ ФНС, вступивший в силу с 01.11.2012г. - Приказ Федеральной налоговой службы от 3 октября 2012 г. № ММВ-7-8/663@ “Об утверждении Порядка разграничения полномочий уполномоченного органа по представлению интересов Российской Федерации как кредитора в деле о банкротстве и в процедурах, применяемых в деле о банкротстве, между центральным аппаратом ФНС России и территориальными органами ФНС России”.
Может ли он являться оправданием, мягко скажем "нехороших" действий сотрудников ФНС?
Кстати здесь есть и про 5 дней -Пункт 4. Позиция уполномоченного органа на собраниях кредиторов (заседаниях комитетов кредиторов), судебных заседаниях подготавливается Инспекцией по формам, согласно приложениям № 1, № 2 к настоящему Порядку, и в отношении должников первой и второй группы представляется на обязательное согласование, соответственно в ФНС России и Управление, не позднее чем за пять рабочих дней до даты проведения собрания кредиторов (заседания комитета кредиторов) или судебного заседания.
 

Тигресс

Подниматель пингвинов
согласна, люди разные бывают, но компромисс найти можно всегда. УПОРу сложнее, о нем, еще не зная его, уже предвзятое мнение!
А вы ничего не путаете??? Мне казалось, что это в отношении управляющих говорят. А тут оказывается упор обиженный? Ух ты божежмой)
 

Сергей13

Пользователь
Ну, при том, что я на 120 % из 100 возможных согласен со всем сказанным и не сказанным в отношении УПОРа, если я не ошибаюсь в «идентификации»:) так сказать данного пользователя, то это довольно-таки милый, адекватный представитель налоговой, на сколько я и коллеги из моего СРО с ней сталкивался. И проблем, которые обычно возникают с УПОРом с ней никогда не возникало.
 

Тигресс

Подниматель пингвинов
Ну, при том, что я на 120 % из 100 возможных согласен со всем сказанным и не сказанным в отношении УПОРа, если я не ошибаюсь в «идентификации»:) так сказать данного пользователя, то это довольно-таки милый, адекватный представитель налоговой, на сколько я и коллеги из моего СРО с ней сталкивался. И проблем, которые обычно возникают с УПОРом с ней никогда не возникало.
А проблемы возникают не с конкретными людьми, а с федеральным органом в целом. Ведь даже самые милые и добрые люди в налоговом органе в первую очередь должностные лица, подчиняющиеся конкретным начальникам, а не просто какие-то наши знакомые люди. Да и упором являются не люди, таки орган))) а это вещь обезличенная и черствая, особенно, когда дело касается управляющих и их деятельности.
 

Фрекен Бок

Домоправительница
А проблемы возникают не с конкретными людьми, а с федеральным органом в целом. Ведь даже самые милые и добрые люди в налоговом органе в первую очередь должностные лица, подчиняющиеся конкретным начальникам, а не просто какие-то наши знакомые люди. Да и упором являются не люди, таки орган))) а это вещь обезличенная и черствая, особенно, когда дело касается управляющих и их деятельности.
Все верно. Но и "людишек" там тоже хватает! А в прочем как и везде. Опять новая дискуссия по старому руслу)))
 
Верх