Застройщик и дольщики

Elena_N

Новичок
#1
Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Помогите, плиз, советом не специалисту!

В отношении застройщика введено наблюдение (заявление подал сам). Дом построен процентов на 85. Часть соинвесторов (физ.лиц) получила решение суда ОЮ о признании права на квартиру в объекте незавершенного строительства (зарегистрировать в ФРС пока невозможно, нет обмеров БТИ), другая часть иски не подавала. В доме создано ТСЖ и принято решение о достройке за счет соинвесторов. Вроде ТСЖ и должник договорились о передаче дома на баланс ТСЖ путем подписания мирового соглашения. Теперь всех соинвесторов убеждают подать заявления о включении их требований в реестр кредиторов (для участия в собрании кредиторов). Рискованно ли это делать тем у кого есть решения суда, не получиться ли так, что подав заявление мы отказываемся от прав на квартиру?? Квартиры покупались давно, суммы по договорам смешные. Как я поняла любое третье лицо может расплатиться с кредиторами и мы тогда не сможем требовать квартиры, возможна ли такая ситуация?

Заранее спасибо за ответы
 

Джек

Арбитражный упр.
#2
Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Помогите, плиз, советом не специалисту!

В отношении застройщика введено наблюдение (заявление подал сам). Дом построен процентов на 85. Часть соинвесторов (физ.лиц) получила решение суда ОЮ о признании права на квартиру в объекте незавершенного строительства (зарегистрировать в ФРС пока невозможно, нет обмеров БТИ), другая часть иски не подавала. В доме создано ТСЖ и принято решение о достройке за счет соинвесторов. Вроде ТСЖ и должник договорились о передаче дома на баланс ТСЖ путем подписания мирового соглашения. Теперь всех соинвесторов убеждают подать заявления о включении их требований в реестр кредиторов (для участия в собрании кредиторов). Рискованно ли это делать тем у кого есть решения суда, не получиться ли так, что подав заявление мы отказываемся от прав на квартиру?? Квартиры покупались давно, суммы по договорам смешные. Как я поняла любое третье лицо может расплатиться с кредиторами и мы тогда не сможем требовать квартиры, возможна ли такая ситуация?

Заранее спасибо за ответы
Если есть решение суда ОЮ о признании права на квартиру, то смысла вставать в реестр не вижу. Таким образом ваши требования хотят сделать денежными (только для этого вы должны будете отказаться от прав на квартиру). И вместо квартиры рискуете получить деньги , после реализации незавершеники или с вами расплатиться третье лицо. Но, если у вас был договор ивестирования, по которому ваше требование отностится к разряду денежных, возможно и оспаривание решения суда ОЮ, на основании преимущественного удовлетворения требований кредиторов.
 

Денис Лобаненко

Честный рейдер
#3
Если есть решение суда ОЮ о признании права на квартиру, то смысла вставать в реестр не вижу. Таким образом ваши требования хотят сделать денежными (только для этого вы должны будете отказаться от прав на квартиру). И вместо квартиры рискуете получить деньги .
- 1. Вы рискуете не получить ни денег, ни квартиры...
А в остальном все - так;)
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
#4
Вот-вот...не подавая требования о включении в реестр есть шанс остаться просто за бортом процедуры конкурсного производства, в результате конкурсный управляющий будет работать на интересы конкурсных кредиторов (так закон прописывает, ничего личного) по включению имущества или любых имущественных прав в конкурсную массу, а Вы будете пытаться защищаться...мне кажется правильнее включиться в реестр требований, чтобы потом иметь возможность заключить например мировое соглашение, или соглашение об отступном...но будучи за реестром (в самом пиковом случае) любое отступное в Вашу пользу без учета интересов включенных в реестр кредиторов - нарушение очередности...
Так что сидеть на договорах и решениях суда о признании права собственности на конкретную квартиру - некорректно, поскольку до сдачи дома - никаких квартир нет, а в конкурсном производстве дома не строят, в основно только оценивают и продают, а поучаствовать в этом процессе находясь не в реестре не получится :-(
насчет убытков - теоретически убытки можно потребовать в сумме реального ущерба, получив в статистике справку о стоимости Вашего будущего объекта недвижимости и подав требование не на сумму вложений (подтвержденных ПКО или другими платежными документами), а на сумму убытков в форме реального ущерба...и вообще рекомендую общаться с конкурсным управляющим - конфронтация ни к чему не приведет, а только увеличит как его, так и Ваши судебные расходы, всегда стоит сначала поискать компромиссные пути - ведь "встряли" все, привилегированного положения нет ни у кого :-(
 
#6
Так что сидеть на договорах и решениях суда о признании права собственности на конкретную квартиру - некорректно, поскольку до сдачи дома - никаких квартир нет, а в конкурсном производстве дома не строят, в основно только оценивают и продают, а поучаствовать в этом процессе находясь не в реестре не получится
Теоретически да.
А на практике:
- и дома достраиваются в конкурсе (акты ввода в эксплуатацию КУ подписывал) - есть механизмы,
- и на квартиры (пока дом в эксплуатацию не был введен) суды признавали некие "инвестиционные права" дольщиков, на основании которых потом ФРС право собственности за физиками регистровали;
- и право собственности на квартиры признавали, даже без ввода дома в эксплуатацию, лишь бы техописание принесли;
- и участвовали дольщики ой как активно в процессе банкротства - отписываться от прокурорских, депутатских и полпредовских замучались...

ПыСы. Примеры по материалам банкроств двух юриков - один из них был генподрядчиком строительства, другой Заказчиком-Застройщиком (дела разные, дома тоже).

Что-то похожее на Ваш вариант
В доме создано ТСЖ и принято решение о достройке за счет соинвесторов. Вроде ТСЖ и должник договорились о передаче дома на баланс ТСЖ путем подписания мирового соглашения.
в нашем регионе проходил по объектам небезизвестной "Социальной инициативы".

Так что Elena_N последуйте призыву Дениса "Возьмите бумаги и пообщайтесь с юристами!"
 

Джек

Арбитражный упр.
#7
Теоретически да.
А на практике:
- и дома достраиваются в конкурсе (акты ввода в эксплуатацию КУ подписывал) - есть механизмы,
- и на квартиры (пока дом в эксплуатацию не был введен) суды признавали некие "инвестиционные права" дольщиков, на основании которых потом ФРС право собственности за физиками регистровали;
- и право собственности на квартиры признавали, даже без ввода дома в эксплуатацию, лишь бы техописание принесли;
- и участвовали дольщики ой как активно в процессе банкротства - отписываться от прокурорских, депутатских и полпредовских замучались...


Так что Elena_N последуйте призыву Дениса "Возьмите бумаги и пообщайтесь с юристами!"
+1 У нас с дольщиками предпочитают договариваться, какие бы некорректные договора они не подписывали. Несанкционированные митинги никому не нужны.
 

Elena_N

Новичок
#8
Спсибо всем за ответы))

Ни в коем случае не подавайте требования в реестр. Квартиры вы, точно не получитеНу как? Здорово помогает форум?
Возьмите бумаги и пообщайтесь с юристами!
Да, помогло. Для себя почти определилась.
С юристами, естественно, общались. Но, как говорят, два юриста - четыре мнения. Так же как здесь - либо включаться в реестр, либо категорически нет.:D

У нас с дольщиками предпочитают договариваться, какие бы некорректные договора они не подписывали. Несанкционированные митинги никому не нужны.
Мы тоже думали, что с нами пытаются договариваться. Были и митинги, и письма в разные инстанции, и решения губернатора, администрации о передаче дома ТСЖ, для достройки без обременения долгами третьих лиц, длительные переговоры с застройщиком о переуступке прав. Но наблюдение таки ввели, а банкротство застройщика ведет очень крупная фирма, такая, наверно, сентиментальничать не будет, не смотря на митинги и прочее. Все в реестр, а потом? И все в рамках закона, ничего личного… ((((