Затраты АУ на аренду помещения под офис

Тема в разделе "Статус, вознаграждение и налогообложение арбитражных управляющих", создана пользователем comp, 3 фев 2013.

  1. comp
    Offline

    comp Пользователь

    Господа АУ вопрос: у должника нет офиса в собственности и договор аренды офиса расторгнут. Логичным выглядит аренда офиса для целей конкурсного производства. Или же практика сегодня не предполагает расходование средств должника на аренду офиса для конкурсного управляющего. Прошу коллеги поделиться опытом, а еще лучше если поделитесь решениями судов.
     
  2. comp
    Offline

    comp Пользователь

  3. Это мое дело.
    Где-то встречалась еще, извените, нет времени искать.
     
  4. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Устоявшейся практики по данному вопросу нет.
    На мой взгляд, и быть не может... всё зависит от обстановки на фронтах ( площади..., стоимости аренды..., кредиторов..., конкурсной массы..., местонахождения должника..., места жительства управляющего..., и т.д...., и т.п.)
     
  5. Тигресс
    Offline

    Тигресс Подниматель пингвинов

    Арендуем помещения за счет конкурсной массы. При нарушении лимитов, согласовываем в суде. Конечно, аренда должна быть разумной. Проблем ни разу не было, даже по жалобам.
     
    Parventa нравится это.
  6. comp
    Offline

    comp Пользователь

    А жалобы были? Есть решения судов? Насчет аренды понятно что из конкурсной массы, вопрос в другом - аренда есть 5.000 есть 10.000 есть 15.000, где разумность?
     
  7. comp
    Offline

    comp Пользователь

    Понятно если кредиторы "свои" то проблем не будет. А если кредитор одна налоговая, то когда они интересно подадут жалобу на действия АУ на предмет расходов на аренду офиса (15 кв.м.) для АУ по цене 5.000 руб./мес.?
     
  8. Тигресс
    Offline

    Тигресс Подниматель пингвинов

    Были. Есть. Аренда соответствует региону и объему работы.
    Разумность - это оценочный критерий, который, однако, часть судебной системы. Разумно то, что сможете доказать, что разумно.
     
  9. Тигресс
    Offline

    Тигресс Подниматель пингвинов

    Если "свои" кредиторы, то такие вопросы об аренде не возникают, вы не находите? Если кредитор налоговая, то мне пофик, когда они подадут жалобу) Волков, как говорится, бояться - не нужно арбитражным управляющим работать. Вы цены приводите из какого-то Запредельска) поэтому нужно спрашивать у суда Запредельска, что он думает по этому поводу. В Москве цены немного иные.
     
    Калюжин Дмитрий и Денис нравится это.
  10. comp
    Offline

    comp Пользователь

    Можно решения?
     
  11. comp
    Offline

    comp Пользователь

    Я говорю про цены в городе Астрахань!
     
  12. Тигресс
    Offline

    Тигресс Подниматель пингвинов

    Ну и чем вам в Астрахани помогут московские решения? Смотрите региональную практику. А вообще практику нужно делать самостоятельно.

    http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/2b...40069/A40-33355-2009_20120428_Opredelenie.pdf
     
  13. Parventa
    Offline

    Parventa АУ

    На вкус и цвет, в разумности товарищей нет.
     
    Львовна нравится это.
  14. Parventa
    Offline

    Parventa АУ

    Положите стопкой колоду карт. Вынимайте по одной. Вот Вам и решения. Черная масть, красная, черная масть, красная... Как фишка ляжет...
     
  15. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    А13-3484/2010 от 05.10.2012 : субаренда 9 кв.м. -действия КУ признаны незаконными.
    Не поможет Вам практика;).
    Всё зависит от "обстановки на фронтах";).
     
  16. Тигресс
    Offline

    Тигресс Подниматель пингвинов

    Значит управляющий не смог доказать необходимость) хотя уж 9 м2. Мне кажется, что не нужно работать там, где люди не понимают, что для обеспечения качественной работы управляющего нужно создавать необходимые условия и тратить на это деньги. Разумные, но деньги. Хотят процедуру бесплатно - пусть сидят в обнимку с долгами, так как процедура бесплатно = нет процедуры. ДО тех пор, пока управляющие будут мириться с тем, что кредиторы выезжают в КП за счет управляющих, решения судов будут аналогичными.
     
  17. nvsh
    Offline

    nvsh Пользователь

    По одной из процедур арендовал 5 кв.м. Налоговая очень стала переживать, договор расторг, теперь не знаю, где их принять, чтобы они могли ознакомиться с документами.
    Чиновникам, судейским работникам и многим другим необходимы: помещения, автомобиль, оплата командировочных, мебель, оргтехника, интернет, правовые базы, специальная литература и многое другое и, это правильно. Арбитражные управляющие , многие считают, и так обойдутся.
    Конечно хорошо, когда играешь по каким-то установленным правилам, но увы... Выходишь играть в футбол, а оказывается наказывают по правилам хоккея или наоборот.
     
    Помощник _ау и Paff нравится это.
  18. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    А Вам не кажется, что Вы один из таких АУ;)?
    И вот это сказано для Вас:
    Устраивая полугодовое рубилово в судах 3-х инстанций за расходы в размере 3000 руб. за судодень, как -то даже неприятно видеть что кто-то, стоит только налоговой открыть рот и погрозить пальчиком отказывается от аренды, а потом стенает, что установленные правила не те:mad:
    Прислушайтесь к советам. Форум плохого не подскажет;)
    +1
     
  19. nvsh
    Offline

    nvsh Пользователь

    Денис, сам говоришь, что все зависит от обстановки на фронтах. Полностью согласен. Но могут быть и тактические ходы. Негде им стало знакомиться с документами. После они пошли в суд, вчера ознакомились, но время выиграно. Сейчас договор заключил на другое помещение и на большую сумму. В этом проблем нет. Наверное сталкивались с ситуацией, когда судья говорит, что вы мне даете практику не нашего округа, мы будем руководствоваться практикой только нашего округа. Запись связана с тем, что хотелось бы играть по единым установленным для всех правилам. Сказывается, наверное первая специальность - электронщик, где результат зависел от знания схемотехники, программирования и других точных дисциплин, а не от субъективных факторов. Но... живем в конкретно-исторических условиях. Жалобы? Отбиваемся, время вот жалко.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей