Муж банкрот

[Ирина Ан]

Добрый день. Мой муж банкротится. У него до брака была в ипотеку приобретена квартира. После заключения брака мы уже платили вместе на протяжении 8 лет.
Жилье это у него не единственное и стоит скорее всего дороже чем долг залогового кредитора.
Подскажите могу ли я как то претендовать на часть выручки от продажи? И куда вообще пойдет сумма которая больше чем долг кредитора.

 

[Kapues]

Вы можете претендовать на половину от того, что было заплачено в браке. Тут два пути, - либо включаться в реестр требований, либо выносить мозг ФУ. Первый метод надежнее, второй - юридически правильный.

"Сдача" уйдет незалоговым кредиторам.

 

[м-р Фанки]

Вы можете претендовать на половину от того, что было заплачено в браке. Тут два пути, - либо включаться в реестр требований, либо выносить мозг ФУ. Первый метод надежнее, второй - юридически правильный.

Как вынос мозга ФУ будет способствовать оплате реестрового требования, не включенного в реестр?

 

[Ирина Ан]

Я так поняла лучше встать в реестр. С можно сразу в реестр вставать или для этого нужен еще и гражданский суд?

 

[Kapues]

Как вынос мозга ФУ будет способствовать оплате реестрового требования, не включенного в реестр?

ФУ должен включить мозг и вспомнить правила распределения имущества по СК РФ. Потому что большинство забывают в принципе, что супругу что-то надо вернуть от продажи совместно нажитого.

 

[Ирина Ан]

ФУ должен включить мозг и вспомнить правила распределения имущества по СК РФ. Потому что большинство забывают в принципе, что супругу что-то надо вернуть от продажи совместно нажитого.

Он до брака ипотеку брал. В этом то и сложность

 

[Kapues]

Я так поняла лучше встать в реестр. С можно сразу в реестр вставать или для этого нужен еще и гражданский суд?

Все зависит от обстановки на фронтах (с) местный классик.
Если срок на вступление в реестр пропущен, - лучше не пытаться, а сразу переходить к плану Бе.

 

[Kapues]

Он до брака ипотеку брал. В этом то и сложность

Это не сложность. Это нюанс. Нужно просто сложить все платежи за период брака и поделить пополам. Это не сложно.

 

[м-р Фанки]

ФУ должен включить мозг и вспомнить правила распределения имущества по СК РФ. Потому что большинство забывают в принципе, что супругу что-то надо вернуть от продажи совместно нажитого.

Выплата супруге только при продаже совместно нажитого имущества. Квартира, приобретенная до брака, таковым не является. Требование супруги, возникшее из-за того, что общие доходы тратились на погашение личного обязательства супруга, не связано с продажей квартиры и не подлежит погашению вне очереди в порядке распределения выручки от продажи совместного имущества

 

[Ирина Ан]

Все зависит от обстановки на фронтах (с) местный классик.
Если срок на вступление в реестр пропущен, - лучше не пытаться, а сразу переходить к плану Бе.

Он только подал на банкротство. Мы сейчас не живем вместе, это было сюрпризом.

 

[Kapues]

Выплата супруге только при продаже совместно нажитого имущества. Квартира, приобретенная до брака, таковым не является.

Является в части стоимости взносов на приобретение квартиры, находящейся в ипотеке.

Требование супруги, возникшее из-за того, что общие доходы тратились на погашение личного обязательства супруга, не связано с продажей квартиры и не подлежит погашению вне очереди в порядке распределения выручки от продажи совместного имущества

Совместно нажиты деньги, потраченные на ипотечные платежи. С точки зрения голой теории, - таки да, - супруг может претендовать только на возмещение платежей. А вот практика по-разному может складываться.

 

[м-р Фанки]

Является в части стоимости взносов на приобретение квартиры, находящейся в ипотеке.

Не является. И оплата ипотечного кредита не является взносами на приобретение квартиры.

Совместно нажиты деньги, потраченные на ипотечные платежи. С точки зрения голой теории, - таки да, - супруг может претендовать только на возмещение платежей. А вот практика по-разному может складываться.

Это не теоретические измышления, а вполне себе уже практика на уровне ВС.
Факт погашения долга по кредитному договору после заключения брака в соответствии с положениями статьи 34 Семейного кодекса Российской Федерации не является основанием для признания имущества общей совместной собственностью супругов (Определение ВС РФ от 05.07.2016 № 37-КГ16-8)

 

[s_diess]

у коллегии по гражданским делам ВС РФ по этому вопросу практика есть разная, складывается ощущение, что там революционное правосознание и желание защитить вопиюще потерпевших, если таковые обнаружены
поэтому можно найти обратку и пробовать

 

[Kapues]

Это не теоретические измышления, а вполне себе уже практика на уровне ВС.
Факт погашения долга по кредитному договору после заключения брака в соответствии с положениями статьи 34 Семейного кодекса Российской Федерации не является основанием для признания имущества общей совместной собственностью супругов (Определение ВС РФ от 05.07.2016 № 37-КГ16-8)

Ну я только что с апелляции. Тоже практикой ВАС и ВС махал. А мне сказали, что как наша дебильная кассация решила, - так и будет. В СОЮ вообще мрак по этому поводу. Там можно постановления КС тасовать под настроение, в зависимости от того, какая сторона больше занесла.

 

[ЯВВ]

Ты с апелляции - что хоть решили то?
Что имущество не совместно нажитое? А то эмоций шквал, по по существу ситуацию описать - не стал...
Или если плохо то нефиг делиться неприятностями?

 

[Kapues]

Ты с апелляции - что хоть решили то?
Что имущество не совместно нажитое? А то эмоций шквал, по по существу ситуацию описать - не стал...
Или если плохо то нефиг делиться неприятностями?

Да там не по этому вопросу, - с приставами воюю. Сам принцип работы "устоявшейся судебной практики" поясняю.

Или вот. Есть свежая НКС. Я иду в суд первой инстанции, где прямо на нее указываю. Получаю отлуп, потому что у апелляции другая практика сложилась. В апелляции: "ну да, разная у нас практика по регионам.." (хотя НКС родной кассации) и также отлуп. Прихожу в кассацию. Совещались полчаса и отлуп. Причем, без анализа вообще моих доводов. Просто "потому что потому". А вопрос важный был: о порядке выплаты текущей коммуналки по физикам. Я утверждаю, что она должна на единственное жилье из ПМ платится. Вот так работает "судебная практика".

Сейчас еще анекдотичный случай: тупорогая судья (та же причем) включила в КМ здание, а участок, на котором оно стоит, - исключила. Уже в кассацию идем. Очевидный же косяк...

 

[s_diess]

а если ПМ условные 18000, а коммуналка больше?)

 

[ЦПСБ]

Добрый день. Мой муж банкротится. У него до брака была в ипотеку приобретена квартира. После заключения брака мы уже платили вместе на протяжении 8 лет.
Жилье это у него не единственное и стоит скорее всего дороже чем долг залогового кредитора.
Подскажите могу ли я как то претендовать на часть выручки от продажи? И куда вообще пойдет сумма которая больше чем долг кредитора.

Здравствуйте. Если после погашения требований залогового кредитора что-то осталось, вы вправе рассчитывать на 50% от оставшихся средств. (п. 7 ст. 213.26 Закона о банкротстве)

В случае, если финансовый управляющий с этим не согласен, то обращайтесь в Арбитражный суд за разрешением разногласий. В этом случае потребуется доказать, что вы принимали участие в оплате ипотеки. Кроме того, АС может и отправить в СОЮ за разделом (шансы небольшие что он так поступит, но вероятность есть).

Естественно, если к моменту реализации у вас будет решение СОЮ о разделе квартиры 50 на 50, это во многом упростит задачу.

 

[Kapues]

а если ПМ условные 18000, а коммуналка больше?)

В суд за исключением в рамках дискреционных полномочий суда.

Здравствуйте. Если после погашения требований залогового кредитора что-то осталось, вы вправе рассчитывать на 50% от оставшихся средств. (п. 7 ст. 213.26 Закона о банкротстве)

В случае, если финансовый управляющий с этим не согласен, то обращайтесь в Арбитражный суд за разрешением разногласий. В этом случае потребуется доказать, что вы принимали участие в оплате ипотеки. Кроме того, АС может и отправить в СОЮ за разделом (шансы небольшие что он так поступит, но вероятность есть).

Естественно, если к моменту реализации у вас будет решение СОЮ о разделе квартиры 50 на 50, это во многом упростит задачу.

Квартира приобретена до брака.

 

[ЦПСБ]

Квартира приобретена до брака.

Но платежи-то внесены во время брака. Если доказать, что принимали участие в выплатах: в чём проблема?

Контрвопрос (риторический): квартира приобретена во время брака, после развода осталась за женой, с развода прошло 5 лет, муж сейчас идёт на банкротство, а у жены две квартиры, в том числе и та, что осталась после развода. Реализуется ли имущество? Формально нет, все сроки по разделу совместно нажитому уже истекли, однако на практике происходит совсем иначе и квартира реализуется, а 50% с реализации остаются за супругой.

Экспериментируйте.
Запрос АУ - отказ - заявление о разрешении разногласий.