Банк продолжает выдавать наличные со счет должника в РИ

[nuraissibiri]

Впервые столкнулась с такой проблемой. У меня должник получает пенсию в Почта-Банке. Оказалось, что в период процедуры РИ банк дважды выдавал наличные с расчетного счета. Кому, в письме и выписке банка, не указано. Наверное, должнику. И это при том, что ранее в этой же процедуре деньги со счета должника выдавались мне. То есть банк уведомлен о признании клиента банкротом, и уже давно. Денег выдано больше, чем ПМ. Написала должнику письмо о необходимости возврата сумму сверх ПМ, реакции ноль. Завершить процедуру не могу, поскольку имеется сумма денег, превышающая ПМ, которую снял, видимо, должник, подлежащая распределению между кредиторами. Я вот теперь думаю, что мне делать с банком- в рамках дела о банкротстве заявлять об оспаривании сделок по выдаче им наличных или отдельным иском обжаловать действия банка и требовать убытки в размере выданных наличными сумм в обход финансового управляющего?

 

[Kapues]

Я вот теперь думаю, что мне делать с банком- в рамках дела о банкротстве заявлять об оспаривании сделок по выдаче им наличных или отдельным иском обжаловать действия банка и требовать убытки в размере выданных наличными сумм в обход финансового управляющего?

Глупый вопрос: с должником не пробовали связываться по телефону? Может, если объясните про попадалово с неосвобождением от долгов, - Должник внемлет и вернет деньги в КМ? Еще вариант, - вычесть из следующей выдачи ПМ эту сумму.
Давайте посмотрим на субъектный состав: банк выдал деньги владельцу счета. Если будете предъявлять убытки, - от лица, которому и так выдали деньги, получается?
Я бы позвонил руководителю отделения и пригрозил жалобой в ЦБ. Обычно работает.

 

[nuraissibiri]

Глупый вопрос: с должником не пробовали связываться по телефону? Может, если объясните про попадалово с неосвобождением от долгов, - Должник внемлет и вернет деньги в КМ? Еще вариант, - вычесть из следующей выдачи ПМ эту сумму.
Давайте посмотрим на субъектный состав: банк выдал деньги владельцу счета. Если будете предъявлять убытки, - от лица, которому и так выдали деньги, получается?
Я бы позвонил руководителю отделения и пригрозил жалобой в ЦБ. Обычно работает.

Пробовала, должник невменяемый. Вышедший на пенсию солдафон. Кстати, снимает в банке пенсию Минобороны, она у него больше 20. Давно бы могла завершиться и написать на неосвобождение, да жалко мне его, дурашку. Да и себе показатели эффективности неосвобождением портить неохота

 

[nuraissibiri]

Вы пробовали дозвониться до руководителя отделения почта банка? До президента в час прямого провода проще. В банке система разблокировки счетов у банкротов кривая. Я прихожу в банк, пишу заявление на перевод мне средств. Банк через пару дней разблокирует счет, должнику , видимо, приходит смс об этом. Должник идет в банк, снимает деньги. А мне ничего не перечисляется. И такое уже 2 раза было. Надеяться, что в третий раз должник не проделает такой же фортель с банком, не приходится. Поэтому думаю обратиттся в суд от финуправляющено, который, как известно действует в интересах и кредиторов тоже. Признав действия незаконными, суд взыщет с банка деньги. А банк потом пусть что хочет, то и делает

 

[nuraissibiri]

Ну или совместно признать согласованные действия. И солидарно взыскать деньги с банка и должника в км

 

[АуАуАу]

Да и себе показатели эффективности неосвобождением

Вы серьезно? Эффективность = списанным долгам? Как во всех рекламах?

отдельным иском обжаловать действия банка и требовать убытки

Я по этому пути пошёл в одном из дел. Но там сумма большая. У вас сколько?

 

[ZUM]

Да и себе показатели эффективности неосвобождением портить неохота

Оказывается, я себе эффективность порчу, когда сам прошу суд не освобождать некоего должника от обязательств. Кто составляет такие рейтинги и почему в отношении АУ? Надо бы в отношении юристов, которые обещают списание.

И с некоторых пор на страховую пенсию по старости ФУ не может претендовать. А на военную пенсию это не распространяется?

 

[Stanislav AU]

Впервые столкнулась с такой проблемой. У меня должник получает пенсию в Почта-Банке. Оказалось, что в период процедуры РИ банк дважды выдавал наличные с расчетного счета.

И с некоторых пор на страховую пенсию по старости ФУ не может претендовать. А на военную пенсию это не распространяется?

Неправда. На пенсию может претендовать ФУ.

Указанные изменения в закон были внесены законодателем с целью
установления ясности в правовом регулировании вопроса о выплате и доставке
страховых выплат, в том числе, удержаний из сумм пенсии, гражданину банкроту,
учитывая различную судебную практику по данному вопросу.
Поскольку на дату рассмотрения настоящего спора судом первой инстанции
Закон N 350-ФЗ вступил в законную силу, суд первой инстанции должен был
руководствоваться его положениями.
При этом, финансовый управляющий имеет право обратиться в суд с
ходатайством об обязании должника производить перечисление пенсии в размере
большем установленного прожиточного минимума финансовому управляющему для
включения их в конкурсную массу в случае не передачи разницы финансовому
управляющему.

 

[Kapues]

Да и себе показатели эффективности неосвобождением портить неохота

Я думаю, эффективность не этим параметром измеряется. Если вы стоите на началах проституирования института банкротства граждан, - флаг в руки, конечно. Надеюсь, на том свете я буду стоять у Вашего котла с вилами.

 

[taypi]

показатели эффективности неосвобождением портить неохота

Эффективность = списанным долгам

У меня недавно процедура без списания долгов завершилась - должник исполнил план реструктуризации. Интересно, тоже "эффективность" снизится?

 

[nuraissibiri]

Я думаю, эффективность не этим параметром измеряется. Если вы стоите на началах проституирования института банкротства граждан, - флаг в руки, конечно. Надеюсь, на том свете я буду стоять у Вашего котла с вилами.

.
Вместо конструктивного диалога в правовом поле кому-то не терпится навешать на меня ярлыков и затыкать вилами. Не надейтесь, все будем в одном котле вариться. Да и на вавилонскую блудницу я не тяну. Тема была о другом.

 

[Stanislav AU]

У меня недавно процедура без списания долгов завершилась - должник исполнил план реструктуризации. Интересно, тоже "эффективность" снизится?

Если реально хотите увидеть свой рейтинг то вот пример такого сайта. https://au.dolgam.net/catalog/ - их на самом деле около 4-5 шт.
Да за деньги там накручивают выводы вверх списков, но тем не менее если искать конкретно по фамилии то как раз видно что "увеличивает" так называемый народный рейтинг.

 

[taypi]

Если реально хотите увидеть свой рейтинг то вот пример такого сайта. https://au.dolgam.net/catalog/ - их на самом деле около 4-5 шт.
Да за деньги там накручивают выводы вверх списков, но тем не менее если искать конкретно по фамилии то как раз видно что "увеличивает" так называемый народный рейтинг.

Что такие "рейтинги" увеличивает, я в курсе. Мое "несписание" было недавно, в этих "рейтингах" еще не отразилось, вот и поинтересовалась: снизит?

 

[АуАуАу]

У меня много несписаний. Рейтинг плохой. Эффективность нулевая.

 

[ZUM]

У меня много несписаний. Рейтинг плохой. Эффективность нулевая.

Это к лучшему, если сделают банкротства физиков "бесплатным" - любители халявы будут обходить стороной ))

 

[ZUM]

Неправда. На пенсию может претендовать ФУ.

А я другое видел. Правда там кассация будет, может, ясности добавят.

Таким образом, начиная с 01 января 2019 года, законодательно установлены две нормы права, позволяющие должнику получить денежный иммунитет от предъявленных к нему требований за счет конкурсной массы самого должника - величина прожиточного минимума, установленная в соответствующем субъекте Российской Федерации или страховая пенсия по старости.

В связи с чем, именно должник в заявлении определяет: подлежат ли исключению из конкурсной массы денежные средства в размере страховой пенсии по старости или в размере величины минимального прожиточного минимума для населения в соответствующем субъекте Российской Федерации. Мотивы выбора того или иного варианта исполнительского денежного иммунитета могут зависеть как от размера пенсии, так и от размера периодически изменяющейся величины минимального прожиточного минимума для населения, которые должник вправе выбирать и изменять неоднократно в зависимости от того, какой размер исполнительского денежного иммунитета его больше устаивает в силу действующего законодательства.

 

[Stanislav AU]

Хорошо когда есть 2 разные практики. Значит можно делать и так и так)

 

[nuraissibiri]

Можно делать так, как суд разрешит. А в моем случае суд не завершит процедуру, если деньги не вернуть в км. Поэтому я и сломала голову уже, как побелить банк вместе с должником

 

[Виталий Кузнецов]

Так все таки, а нет у вас возможности уменьшить сумму переплаты должнику за счёт будущих выплат? Если процедура заканчивается, найти способ её продлить как правило не сложно. А вот решить проблему со злоупотреблением банком надо решать кардинально, я бы перевел выплаты в другой банк, с которым уже отработано у вас взаимодействие. С переводом пенсии МВД (не страховой по старости) проблем возникнуть не должно. Начнёте судиться с банком - времени потратите однозначно больше. Но и на успешном освобождении это не скажется, если в итоговом отчёте сумма, выданная должнику, не превысит ПМ

 

[nuraissibiri]

Написала в военкомат заявление о переводе пенсии в сбер. Ходатайство о продлении суд мне удовлетворил на 3 месяца. Но должник слишком много пенсии на руки получил, за 3 месяца я всю сумму излишков не верну. Придется еще продлять процедуру