Банкротст.

[Rufuz]

При

 

[tom jerry]

Из опыта: я бы ответил так, как есть: брал - играл - отдавал!!! - еще раз брал - в какой то момент перешел "рубикон".

 

[leeex77]

Из опыта: я бы ответил так, как есть: брал - играл - отдавал!!! - еще раз брал - в какой то момент перешел "рубикон".

Могут и не освободить от обязательств. Называется брал деньги заведомо осознавал, что не вернет. А в денежных средствах не было жизненной необходимости.

 

[leeex77]

Здравствуйте, нужен совет. Начал процедуру банкротства, подал заявление в Арбитражный суд. Дело такое сильно увлекался ставками на спорт. Деньги брал у МФО, в течении пару лет брал около сотни раз. Возвращал. Но в итоге ушел в дикую замазку набрал в 12 МФО крупные суммы и все проиграл. Денег разумеется на погашение их не хватало. Работаю официально, зп 35к. Долгов на сумму более 1млн ( с процентами и пенями). А теперь главный вопрос. Что ответить судье в ходе заседания когда она спросит куда я дел деньги? Набирал долги в течении недели. Были ли у кого такие ситуации? Кто что может подсказать?

У Вас какой суд?

 

[Kapues]

Из опыта: я бы ответил так, как есть: брал - играл - отдавал!!! - еще раз брал - в какой то момент перешел "рубикон".

Рубикон пишется без кавычек. Это река так называется.

Могут и не освободить от обязательств. Называется брал деньги заведомо осознавал, что не вернет. А в денежных средствах не было жизненной необходимости.

"Неразумное поведение должника не говорит о его явной недобросовестности" (с) ВС РФ. Цитата не точная.

 

[leeex77]

Спасибо за цитату моей фразы из кассационной жалобы в Верховный Суд РФ по делу Киреева С.Н.. Но туту как раз не неразумное, а недобросовестное поведение.

 

[Kapues]

Спасибо за цитату моей фразы из кассационной жалобы в Верховный Суд РФ по делу Киреева С.Н.. Но туту как раз не неразумное, а недобросовестное поведение.

Если человек сам по себе дурак, - это не говорит еще о том, что его действия изначально были направлены во вред кредиторам. У него был финансовый план, думалки на лучший план не хватило. При этом, план имел возможность исполнения.
Если бы он взяв кредит выкинул бы чемодан с деньгами в Яузу - это было бы недобросовестно.

 

[leeex77]

Если человек сам по себе дурак, - это не говорит еще о том, что его действия изначально были направлены во вред кредиторам. У него был финансовый план, думалки на лучший план не хватило. При этом, план имел возможность исполнения.
Если бы он взяв кредит выкинул бы чемодан с деньгами в Яузу - это было бы недобросовестно.

Именно поскольку он не имел цели отдавать долг. Неразумность когда у человека есть жизненная необходимость в денежных средствах. Вот если проведут экспертизу и установят, что он не дурак а игроман и если бы не поиграл то умер бы. То тогда это будет считаться неразумностью, связанной с жизненной необходимостью.

 

[Kapues]

Именно поскольку он не имел цели отдавать долг. Неразумность когда у человека есть жизненная необходимость в денежных средствах. Вот если проведут экспертизу и установят, что он не дурак а игроман и если бы не поиграл то умер бы. То тогда это будет считаться неразумностью, связанной с жизненной необходимостью.

Из чего следует цель не отдавать долг?
А если я взял кредит на мерседес, а потом разбил его и потерял доход, - это тоже недобросовестность? У меня же не было жизненной необходимости. Я мог купить Оку или ездить на автобусе...
А если я взял большой потреб кредит не имея жизненной необходимости и имея план вложить деньги в бизнес. Но бизнес не пошел. Или еще лучше: по дороге от банка меня грабанули. Это тоже недобросовестность? Необходимости не было.

 

[Stanislav AU]

Списать реально возможно, ибо:
1. МФО не встают в реестры
2. Есть факты гашения кредитов.
3. Ставки на спорт вы могли осуществлять и за счет собственной зарплаты в 35 тыс. Проще говоря ни в одном кредитном договоре я уверен не прописано что они брались на ставки, а значит вы брали их для целей личного потребления.
Закончу филосовствование тем что брать кредиты и тратить их на свадьбу, путешествие с точки зрения закона ни чем не отличается от трат на казино. Это не есть недобросовестное поведение, это как раз неразумное.
4. Можно вообще не афишировать что деньги уходили на ставки. Жить в кредит законно и также законно не уметь рассчитать свои потребности в сравнении со своими возможностями, тем более что миллион не такая уж и большая сумма, ее можно тупо прожрать, помочь родителям и т.п.

 

[Тайдула]

Есть такое дело А76-34135/2017.
Там даже управляющий был весьма обескуражен поведением должника и просил не освобождать его.
Тем не менее, суд решил дать шанс юноше на новую жизнь с чистого листа.