поручительство за банкрота

nesin2002

Новичок
доброго дня!

задача - прекратить поручительство

фабула: фл поручитель, поручился за фл заемщика, кредитор - банк1
заемщик подал самобанкротное заявление, процедура - реструктуризация долгов.

обстоятельства: что заемщик-банкрот, после получения кредита в банке1, где поручитель получил еще кредиты в шести банках.
кредиты - не направлялись на рефинансирование полученных ранее кредитов.
получается заемщик получал кредиты - то есть у него возникали новые обязательства, не обеспеченные имуществом, нового имущества у должника не прирастало.
по соответствующему постановлению это является признаком преднамеренного банкротства.

иск банк к поручителю не предъявлял (пока).

кроме того, опыт подсказывает, что выдача кредитов так часто и так много часто свидетельствует о справках с завышенными доходами. то есть перспектива по 159.1 ук.

таким образом, планируется подача иска о прекращении поручительства по основаниям:
1. изменения обеспеченного поручительством обязательства - заемщик получал новые кредиты, его платежеспособность уменьшалась. заемщик намеренно совершал действия направленные на неисполнение кредитных обязательств
2. существенное изменение обстоятельств - поручитель не предоставил бы поручительства, если бы предвидел то, что заемщик назанимает еще несколько кредитов и превратится в неплатежеспособного.
3. если будет заключение ФУ о преднамеренности банкротства заемщика - положить в основание иска и это заключение.

кроме того есть пара мыслей
1. поручителю заплатить какую-то сумму за заемщика-банкрота, и таким образом стать конкурсным кредитором, войдя таким образом в дело о банкротстве и получив доступ к собраниям и материалам дела.
2. подать заявление в полицию о проведении проверки обстоятельств получения кредитов заемщиком-банкротом
 

Будущий кредитор

Пользователь
или платить поручителю и пытаться взыскать с должника.
или оспорить договор поручительства - основания - ищите.
еще можно посмотреть на срок поручительства.
 

Владимир60

Пользователь
таким образом, планируется подача иска о прекращении поручительства по основаниям:
1. Обеспеченное поручительством обязательство не изменилось.
2. Нет тут существенного изменения обстоятельств.
3. Преднамеренное банкротство? Что принудит ФУ сделать такое заключение? Да и даже если ФУ сделает такой вывод, то это ни разу не будет основанием, что бы суд признал ваш иск правомерным.
кроме того есть пара мыслей
1.И что это поручителю даст? Деньги взял и не отдал? Ну и как ему это поможет соскочить с поручительства? Мысль бесперспективная.
2. Полиция? Они сидят и ждут вашего заявления, что бы чем-то заняться. Вам должник ничего не должен, вы дали поручительство добровольно, то что у должника какие то проблемы, то это не уголовное преступление. Нет тела - нет дела. Полиции нет поля для деятельности по вашему вопросу.

Все варианты соскока указал Будущий кредитор плюс личное банкротство поручителя.
 

leeex77

Пользователь
Единственная возможность соскочить с поручительства в Вашем случае это прекращение основного обязательства, т.е. освобождение от обязательств основного заемщика. Либо подавайте заявление о собственном банкротстве. Уверен почти на 100% как только закончат с основным должником, возьмутся за поручителя. В СОЮ сидят тупорылые судьи, которые снимут с Вас три шкуры со ссылкой на солидарную ответственность.
 

nesin2002

Новичок
спасибо за информацию, коллеги.
может быть еще кто-то что-то подскажет
 

Леха Прокурор

Пользователь
Предложение не верное, поручительство после возможного освобождения должника от исполнения обязательств не прекратится.
Вам только надеяться и верить, что кредитор не включится вовремя в реестр к основному должнику (если уже не сделал), оспаривание поручительства - вообще бесперспективная вещь, поскольку на тот момент оно было действительным, а от действий основного должника в будущем перестало быть действительным? Такая позиция СОЮ не убедит, встанет на сторону кредитора.
 

leeex77

Пользователь
Хотелось бы уточнить почему не прекратиться? Если решения о взыскания долга за основного должника гражданина после прекращения его обязательств выносят в СОЮ дебилы судьи, то это еще не означает законность решения. В АС противоположная позиция.
 

Леха Прокурор

Пользователь
возможность соскочить с поручительства в Вашем случае это прекращение основного обязательства, т.е. освобождение от обязательств основного заемщика.
Не прекратится, поскольку выделенные фразы не тожественны.
 

Владимир60

Пользователь
Верховный суд высказал свою позицию по вопросу обстоятельств и момента прекращения поручительства, если основной должник гражданин освобожден от долгов:

Совокупность названных норм и разъяснений указывает на следующее: если кредитор предъявил требование к поручителю или залогодателю - третьему лицу до того, как основной должник освобожден от долгов (гражданин) или ликвидирован (юридическое лицо), то обеспечительное обязательство не прекращается и кредитор вправе реализовать свои права, вытекающие из обеспечения. И напротив, если кредитор не предъявил свои требования до названного момента, то поручительство или залог прекращаются в связи с прекращением обеспеченного ими обязательства (подпункт 1 пункта 1 статьи 352, пункт 1 статьи 367 Гражданского кодекса Российской Федерации). Судами установлено и из материалов дела следует, что банк обратился в суд с иском по настоящему делу 22.07.2017, в то время как Гамаюнова А.Н. освобождена от долгов за полгода до этого – 23.01.2017, следовательно, оснований для удовлетворения заявленных 6 требований не имелось – залоговое обязательство прекратилось в связи с прекращением основного.

Дело № А27-17108/2017, Определение ВС от 13.06.2019 № 304-ЭС18-26241
 

Вложения

leeex77

Пользователь
Верховный суд высказал свою позицию по вопросу обстоятельств и момента прекращения поручительства, если основной должник гражданин освобожден от долгов:

Совокупность названных норм и разъяснений указывает на следующее: если кредитор предъявил требование к поручителю или залогодателю - третьему лицу до того, как основной должник освобожден от долгов (гражданин) или ликвидирован (юридическое лицо), то обеспечительное обязательство не прекращается и кредитор вправе реализовать свои права, вытекающие из обеспечения. И напротив, если кредитор не предъявил свои требования до названного момента, то поручительство или залог прекращаются в связи с прекращением обеспеченного ими обязательства (подпункт 1 пункта 1 статьи 352, пункт 1 статьи 367 Гражданского кодекса Российской Федерации). Судами установлено и из материалов дела следует, что банк обратился в суд с иском по настоящему делу 22.07.2017, в то время как Гамаюнова А.Н. освобождена от долгов за полгода до этого – 23.01.2017, следовательно, оснований для удовлетворения заявленных 6 требований не имелось – залоговое обязательство прекратилось в связи с прекращением основного.

Дело № А27-17108/2017, Определение ВС от 13.06.2019 № 304-ЭС18-26241
По истине чудеса. У меня в деле Букина вынесла противоположное определение в аналогичной ситуации.
 

s_diess

Пользователь
Верх