Купили квартиру, продавец уже был в реализации

[Скиф]

Добрый день, форумчане!

Очень очень наивный человек заключил договор купли-продажи квартиры, передал всю сумму в момент подписания договора. Есть расписки и свидетели. Теперь Росреестр тормознул регистрацию перехода права. Требует согласие финансового управляющего. Естественно, что такого согласия он не даст. Продавец потерялся.
Оказалось, что там реализация полным ходом идёт. Имущества полно, в том числе несколько квартир.

Но,

почитал п.5. 213.25 ЗОБ
"сделки, совершенные гражданином лично (без участия финансового управляющего) в отношении имущества, составляющего конкурсную массу, ничтожны. Требования кредиторов по сделкам гражданина, совершенным им лично (без участия финансового управляющего), не подлежат удовлетворению за счет конкурсной массы".

Правильно ли я понимаю, что ни текущими, ни реестровыми наш долг не станет. И предъявить этот долг мы можем только после завершения процедуры?
Ну и конечно тут признаки мошенничества ст.159 УК РФ...?

 

[Lawyer]

деньги в КМ не поступили?
продавца в тюрьму
покупатель в реестр

 

[SergeySergeevich]

"сделки, совершенные гражданином лично (без участия финансового управляющего) в отношении имущества, составляющего конкурсную массу, ничтожны. Требования кредиторов по сделкам гражданина, совершенным им лично (без участия финансового управляющего), не подлежат удовлетворению за счет конкурсной массы".

1. Если деньги в КМ.
Сделка - ничтожна. Деньги из КМ - вернуть покупателю, квартиру - продавцу.
Если деньги в КМ.

2. Если не в КМ, идти в полицию.
Заявлять о мошенничестве.

3. Договариваться с ФУ.
Может меня поправят, но если РИ будет прекращена, скажем при отсутствии финансирования, сделку можно будет провести.

4. Может быть (быть может!)
Подавать в суд, поскольку покупатель не знал о реализации, возможно квартиру и зарегистрируют. Понятно, что практики нет, но с залоговыми машинами в редких случаях прокатывало, если продавцу удавалось убедить суд, что он не знал о залоге.

 

[Будущий кредитор]

Все печально ....
А пробел есть - если росреестр проверяет банкротов при проведении регистрации, так пусть ставят в выписке своей что обременение есть - БАНКРОТСВО !!!!
Чтобы покупатель при запросе сразу мог увидеть это.
А то выписку дали - обременений нет. А зарегестрировать - обременение есть.

 

[Suricat]

В общем как всегда не все продумали при введении закона и Росреестр не получил наверняка инструкций на этот счет. Теперь продавца нужно пробивать еще и по сайту ЕФРСБ, ну или просто вбивать ФИО в Гугл, как ни странно он выдает информацию о банкротстве данного ФИО.

 

[Тайдула]

Все печально ....
А пробел есть - если росреестр проверяет банкротов при проведении регистрации, так пусть ставят в выписке своей что обременение есть - БАНКРОТСВО !!!!
Чтобы покупатель при запросе сразу мог увидеть это.
А то выписку дали - обременений нет. А зарегестрировать - обременение есть.

Факт банкротства не является обременением, как ни крути, а Росреестр не должен это фиксировать в выписке.
Сведения о введении процедуры банкротства публикуются в Коммерсанте и на ЕФРСБ для неограниченного круга лиц, в том числе и для потенциальных покупателей.
В данном случае покупатель не проявил должную осмотрительность, не проверив сведения о банкротстве продавца.
У покупателя теперь судьба незавидная, ему остаётся только включаться в РТК, привлекать покупателя за мошенничество и надеяться в очень далёкой и туманной перспективе получить свои деньги.
Поскольку факт мошенничества со стороны банкрота налицо, по результатам банкротства ему долги не будут списаны.

 

[Скиф]

ему остаётся только включаться в РТК

Вот как включаться в реестр в свете положений п.5. 213.25 ЗОБ ?

 

[Тайдула]

Вот как включаться в реестр в свете положений п.5. 213.25 ЗОБ ?

Как ни печально для покупателя, но в силу положений п.5. 213.25 ЗОБ включение возможно "за реестр" с формулировкой "как требования, подлежащие удовлетворению после удовлетворения требований, включенных в реестр".

 

[Скиф]

Как ни печально для покупателя, но в силу положений п.5. 213.25 ЗОБ включение возможно "за реестр" с формулировкой "как требования, подлежащие удовлетворению после удовлетворения требований, включенных в реестр".

Проблема в том, что в законе формулировка не касается реестра или зареестра. Там написано, что нельзя за счет конкурсной массы. А это свидетельствует о том, что можно только после процедуры предъявлять такие требования.

 

[Тайдула]

Проблема в том, что в законе формулировка не касается реестра или зареестра. Там написано, что нельзя за счет конкурсной массы. А это свидетельствует о том, что можно только после процедуры предъявлять такие требования.

За счёт конкурсной массы нельзя, но это не значит, что заявляться нельзя.
Нюансы такие:
1. Чисто теоретически после удовлетворения текущих расходов и требований кредиторов 1, 2, 3 очередей, включенных в РТК, могут остаться средства. В случае отсутствия каких-либо требований оставшиеся средства достаются самому должнику. Если же Вы заявитесь, то свободные средства могут достаться Вам;
2. Пока идёт процедура банкротства любые требования к должнику могут быть предъявлены только в рамках этой процедуры (не может быть возбуждено другое гражданское дело о взыскании долга).

А так у Вас есть варианты:
1. Заявить своё требование в процедуре, привлечь должника за мошенничество и добиться, что ему не спишут долги или
2. Дождаться завершения процедуры, возможно, долги спишут должнику, а после этого предъявить своё требование (если оно возникло после введения процедуры, то будет текущим и не подлежащим списанию), Ваше требование окажется единственным, но у должника точно имущества не останется и не факт, что будут иметься доходы, за счёт которых можно будет погасить долг перед Вами.

 

[Скиф]

За счёт конкурсной массы нельзя, но это не значит, что заявляться нельзя.

Так насколько я понимаю - это как раз и "="