Банкротство поручителя

Rdu

Новичок
Здравствуйте.
Физ. лицом был выдан займ другому физ лицу. Так же был поручитель. Данные два физ лица заложили свои доли в квартире под залог займа.
В дальнейшим поручитель подал на банкротство. В заявление о банкротстве о данном поручительстве указано не было. Так же на тот момент не было судебных решений о взысканий просрочки. Признание поручителя банкротом освобождает его от данного поручительства и снимает ипотеку с его доли?
В ходе банкротства поручителя АУ данную долю не пытался продавать. Продал старый телевизор и холодильник и закрыл процедуру.
Через несколько месяцев подали в суд на основного заемщика и поручителя. В ходе суда поручитель заявляет, что он банкрот и его поручительство и залог не действительны. И соответственно его доля не может быть реализована.
 

leeex77

Пользователь
Здравствуйте.
Физ. лицом был выдан займ другому физ лицу. Так же был поручитель. Данные два физ лица заложили свои доли в квартире под залог займа.
В дальнейшим поручитель подал на банкротство. В заявление о банкротстве о данном поручительстве указано не было. Так же на тот момент не было судебных решений о взысканий просрочки. Признание поручителя банкротом освобождает его от данного поручительства и снимает ипотеку с его доли?
В ходе банкротства поручителя АУ данную долю не пытался продавать. Продал старый телевизор и холодильник и закрыл процедуру.
Через несколько месяцев подали в суд на основного заемщика и поручителя. В ходе суда поручитель заявляет, что он банкрот и его поручительство и залог не действительны. И соответственно его доля не может быть реализована.
Ничего не понятно. Нужно смотреть документы и судебные акты и чем быстрее тем лучше.
 

Rdu

Новичок
Человек заложил свою долю в поручительство за другого человека. Потом объявил себя банкротом, прошел всю процедуру. Доля при банкротстве не продавалась и про поручительство не заявлялась. Освобождает его банкротство от этого поручительства?
 

Владимир60

Пользователь
про поручительство не заявлялась
считаю это несущественно. Закон не обязывает гражданина вести учет своих обязательств и проводить ежегодную их инвентаризацию, он имеет право добросовестно заблуждаться, добросовестно руководствоваться утверждением основного заемщика, что долг погашен, добросовестно забыть о чем-то.
 

Владимир60

Пользователь
Освобождает его банкротство от этого поручительства?
Считаю, что освобождает.
Обязательство возникло по факту принятия поручительство, предоставление залога и передачи денег основному заемщику. И на момент банкротства оно уже было.
Можно дискутировать о наличии/отсутствии просрочки со стороны основного заемщика и момента возникновения права у займодавца предъявить требование к поручителю на момент введения процедуры, но полагаю, что главное в деле - обязательство было.
 

Rdu

Новичок
Обязательство поручителя возникает с момента предъявления требования к нему со стороны кредитора. А так оно может быть, а может и не быть. Это отложенное обязательство.
 

Мясников Андрей

Дышловёрт
Человек заложил свою долю в поручительство за другого человека. Потом объявил себя банкротом, прошел всю процедуру. Доля при банкротстве не продавалась и про поручительство не заявлялась. Освобождает его банкротство от этого поручительства?
"Смешались в кучу люди, кони" (С) М.Ю.
Залог (ипотека) и поручительство - разные правоотношения.
Не смешивайте их, и быстрее разберетесь...
По прекращению/сохранению залога можете изучить 20 и 21 пункты ППВАС № 58 от 23 июля 2009 г.
По поручительство ищите сами...
 

leeex77

Пользователь
"Смешались в кучу люди, кони" (С) М.Ю.
Залог (ипотека) и поручительство - разные правоотношения.
Не смешивайте их, и быстрее разберетесь...
По прекращению/сохранению залога можете изучить 20 и 21 пункты ППВАС № 58 от 23 июля 2009 г.
По поручительство ищите сами...
Тоже самое как указала Букина в последнем Определении
 

Rdu

Новичок
По прекращению/сохранению залога можете изучить 20 и 21 пункты ППВАС № 58 от 23 июля 2009 г.
Изучал.Честно не понял как это относится к данному делу. Можно поподробнее?

20 П Судам при рассмотрении требований залогодержателя в деле о банкротстве залогодателя, не являющегося должником по основному обязательству, необходимо принимать во внимание следующее

У нас нет требований залогодержателя в деле о банкротстве. Ссылка на то что взыскание возможно только в деле о банкротстве устарела. В ст 213.10 154ФЗ говорится, что это действует до принятия судом решения о банкротстве. Что после этого нельзя взыскивать там нет. Дальше там идет порядок распределения денег.

21П Если залог предоставлен в обеспечение обязательства не залогодателя, а иного лица (должника по основному обязательству), завершение конкурсного производства в отношении должника по основному обязательству и его исключение из единого государственного реестра юридических лиц не влекут прекращения залога в том случае, когда к этому моменту предъявлено требование об обращении взыскания на заложенное имущество в исковом порядке или подано заявление об установлении требований залогодержателя в деле о банкротстве залогодателя

У нас основной должник не банкрот. К нам это то же отношения не имеет.

Если бы в ходе банкротства эту долю продавали было бы понятно. Но так не понятно. Не где не нашел четкого ответа.
 

Владимир60

Пользователь
Обязательство поручителя возникает с момента предъявления требования к нему со стороны кредитора.
Законодатель в ГК РФ установил, что договорное обязательства возникает из соглашения, а не из требования кредитора.
А так оно может быть, а может и не быть.
Оно с момента заключения договора о поручительстве есть. Его со временем может и не быть, если стороны установили период действия поручительства меньше, чем действие обязательства основного заемщика, или основной заемщик исполнил его досрочно.
 

Rdu

Новичок
Ст 361 ГК РФ
п1 1. По договору поручительства поручитель обязывается перед кредитором другого лица отвечать за исполнение последним его обязательства полностью или в части. Договор поручительства может быть заключен в обеспечение как денежных, так и неденежных обязательств, а также в обеспечение обязательства, которое возникнет в будущем.
п2 Поручительство может возникать на основании закона при наступлении указанных в нем обстоятельств. Правила настоящего Кодекса о поручительстве в силу договора применяются к поручительству, возникающему на основании закона, если законом не установлено иное.
Может возникнуть а может и не возникнуть.
Владимир60, я с вами не спорю, а просто хочу для себя понять четкую картину с ссылками на конкретные статьи.
Так же Ст 367 ГК РФ в принципе не рассматривает вопрос банкротства самого поручителя и не предусматривает в этом случае окончание поручительства.
 

Владимир60

Пользователь
367 ГК РФ в принципе не рассматривает вопрос банкротства самого поручителя и не предусматривает в этом случае окончание поручительства.
Так банкротство физлица не прекращает его обязательства перед кредиторами, его лишь освобождают от дальнейшего исполнения обязательств кредиторам. Кредитор просто утрачивает по обязательству правовую защиту.
 

Rdu

Новичок
Пока судья не захотел ломать себе голову. Решил, что все это подсудность арбитража и прекратил производство по делу))
 

Мясников Андрей

Дышловёрт
Решил, что все это подсудность арбитража и прекратил производство по делу))
Как это? При условии, что
Физ. лицом был выдан займ другому физ лицу. Так же был поручитель. Данные два физ лица заложили свои доли в квартире под залог займа.
 

leeex77

Пользователь
Так банкротство физлица не прекращает его обязательства перед кредиторами, его лишь освобождают от дальнейшего исполнения обязательств кредиторам. Кредитор просто утрачивает по обязательству правовую защиту.
Это как это?
 

leeex77

Пользователь
Так банкротство физлица не прекращает его обязательства перед кредиторами, его лишь освобождают от дальнейшего исполнения обязательств кредиторам. Кредитор просто утрачивает по обязательству правовую защиту.
 

Вложения

Rdu

Новичок
Как это? При условии, что
В части взыскания с банкрота. Дело прекращено. По мнению судьи подсудность не ее. Т.е нет решения, что долга нет и залог снят, но и рассмотрения по существу нет. Будем подавать частную жалобу.
Решение по Халиману я читал. Там все понятно. Основной должник банкрот и банк заявился через год. У нас основной должник не банкрот.
 

Владимир60

Пользователь
leeex77, в приводимой вами практике об этом же и говорится, что если бы кредитор успел обратиться с требованием к обеспечителю основного обязательства, то было бы ему счастье, а так не успел. И там разбирается дело когда банкротился основной заемщик, а не обеспечитель.
 

м-р Фанки

Пользователь
Обязательство поручителя отвечать перед кредитором другого лица за исполнение последним его обязательства (статья 361 ГК РФ) возникает с момента заключения договора поручительства (п. 6 Постановления Пленума ВАС РФ от 23.07.2009 N 63).
В соответствии с п. 2 ст. 213.11 ЗоБ с даты введения процедуры реструктуризации срок исполнения денежных обязательств считается наступившим и требования по денежным обязательствам могут быть предъявлены только в деле о банкротстве.
Такие же последствия наступают, если должник признан банкротом, реструктуризация не вводилась и первой процедурой стала реализация имущества.
В пункте 20 Постановления Пленума ВАС РФ от 23.07.2009 N 58 разъяснено, что требования залогодержателя к залогодателю, не являющемуся должником по основному обязательству, подлежат предъявлению в деле о банкротстве залогодателя.
Разъяснения даны применительно к банкротству юридических лиц, но подлежат применению и к делам о банкротстве граждан, т.к. соответствующие нормы главы о банкротстве граждан воспроизводят нормы о банкротстве юр.лиц, кроме того в силу п. 1 ст. 213.1 отношения, не урегулированные главой о банкротстве граждан, регулируются общими положениями Закона о банкротстве, главами о наблюдении и конкурсном производстве.
Требование к поручителю может быть установлено в деле о банкротстве лишь при условии, что должником по обеспеченному поручительством обязательству допущено нарушение указанного обязательства (пункт 1 статьи 363 ГК РФ) - (п. 48 Постановления Пленума ВАС РФ от 12.07.2012 N 42).
Вместе с тем согласно ст. 813 ГК РФ при ухудшении условий обеспечения заимодавец вправе потребовать досрочного возврата займа и уплаты процентов.
Введение процедуры наблюдения в отношении поручителя или признание его банкротом может свидетельствовать об ухудшении условий обеспечения и являться основанием для заявления кредитором к основному должнику требования о досрочном исполнении обеспечиваемого обязательства по возврату суммы займа (п. 46 Постановления Пленума ВАС РФ от 12.07.2012 N 42).
Таким образом, требования к поручителю и/или залогодателю подлежат предъявлению в деле о его банкротстве, но могут быть включены в реестр, если основной должник в просрочке, в том числе кредитор в целях установления его требований к поручителю/залогодателю должен предъявить заемщику требование к досрочному исполнению.
После завершения расчетов с кредиторами гражданин, признанный банкротом, освобождается от дальнейшего исполнения требований кредиторов, в том числе требований кредиторов, не заявленных при введении реструктуризации долгов гражданина или реализации имущества гражданина (п. 3 ст. 213.28 Закона о банкротстве).
Если кредитор по требованию, обеспеченному залогом единственного пригодного для постоянного проживания должника и членов его семьи жилого помещения, не предъявил это требование должнику в рамках дела о банкротстве такой кредитор не вправе рассчитывать на удовлетворение своего требования за счет предмета залога, в том числе посредством обращения взыскания на данное имущество вне рамок дела о банкротстве.
В этом случае жилое помещение считается не вошедшим в конкурсную массу в силу пункта 3 статьи 213.25 Закона о банкротстве, право залога на него прекращается после завершения процедуры реализации имущества при условии освобождения должника от дальнейшего исполнения обязательств (пункт 3 статьи 213.28 Закона о банкротстве, статья 352 ГК РФ) (пункт 5 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25.12.2018 N 48).
Так что если судом в деле о банкротстве вынесение определение об освобождении банкрота от требований, то этот должник-поручитель считается освобожденным от непредъявленного денежного требования по поручительству, а залог прекращенным.
 
Верх