Имущество в виде доли в ООО банкроте

[Recorr]

Коллеги, добрый день.
Ввели конкурс в ООО, приступили к поиску имущества и нашли только 17% участия в другом ООО, которое само является банкротом с 2018 года. Поделитесь мнением, как в таких случаях поступаете?
Сам вижу следующие варианты:
1 Списать приказом КУ, как неликвид.
2 Прогнать через собрание и одобрить действия КУ по списанию имущества (не факт что получится, так как кредиторы скорее будут воздерживаться)
3 Сделать запрос КУ этого должника, оценить и продать на торгах за 100р. Но оценка и сами торги стоят денег, а поступления в конкурсную массу в таких количествах не предвидится.

 

[Astorkot]

Коллеги, добрый день.
Ввели конкурс в ООО, приступили к поиску имущества и нашли только 17% участия в другом ООО, которое само является банкротом с 2018 года. Поделитесь мнением, как в таких случаях поступаете?
Сам вижу следующие варианты:
1 Списать приказом КУ, как неликвид.
2 Прогнать через собрание и одобрить действия КУ по списанию имущества (не факт что получится, так как кредиторы скорее будут воздерживаться)
3 Сделать запрос КУ этого должника, оценить и продать на торгах за 100р. Но оценка и сами торги стоят денег, а поступления в конкурсную массу в таких количествах не предвидится.

Как Вы можете списать этот актив, коллега? Ну вот технически?
Путём выхода из состава ООО?
Путём признания участия в другом обществе недействительным?
Отказом от доли в пользу другого ООО?
Как вы удалите из ЕГРЮЛ запись о своём участии?

 

[Kapues]

Как Вы можете списать этот актив, коллега? Ну вот технически?
Путём выхода из состава ООО?
Путём признания участия в другом обществе недействительным?
Отказом от доли в пользу другого ООО?
Как вы удалите из ЕГРЮЛ запись о своём участии?

Зачем заморачиваться этими вопросами? ООО - банкрот. Т.е. его активы меньше пассивов. Иначе говоря, доля в нем ничего не стоит. Сама по себе процедура КП - ликвидационная процедура. Я бы просто изложил эту точку зрения в ходатайстве об исключении имущества из КМ.

3 Сделать запрос КУ этого должника, оценить и продать на торгах за 100р. Но оценка и сами торги стоят денег, а поступления в конкурсную массу в таких количествах не предвидится.

У меня вот вопрос: есть процедура банкротства гражданина. Там прямо прописано, что оценивает имущество ФУ.
Что Вам мешает сопоставить эту норму с нормами о банкротстве юрлиц? У вас оценка имущества обязательна в строго ограниченном перечне случаев. НАХЕРА вы оцениваете все подряд оценщиком? ГДЕ ПРОПИСАНА ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ ОЦЕНКИ ИМУЩЕСТВА ЮЛ?!
Самое тупое, что многие судьи почему-то тоже считают, что имущество надо оценивать. Спросил прямо, где это написано. Говорит, что в ст. 110 ЗоБ. Достал книжку, спрашиваю какой пункт. Давайте читать. Получил перерыв, после которого меня тупо не вызвали в судебное (однако ходатайство удовлетворили).

 

[Набибула Багамаев]

Понятно, что эту долю в ООО никто, никогда не купит (если, как говорит автор, дебитор в КП и нет имущества, превышающего размер долгов). Если, только не уговорить кого-нибудь купить.
Соответственно, привлекать оценщика, созывать СК и продавать эту долю - неразумно, недобросовестно и приводит только к увеличению текущей задолженности.
Обратиться в суд с заявлением об исключении из конкурсной массы этого имущества можно, но тоже не самый лучший вариант, так как это ненужная нагрузка суда и плюс пару месяцев вознаграждения КУ на пустом месте в текущую задолженность.
Может такой вариант, тоже не самый лучший, но есть над чем подумать:
Составить письменное заключение от имени КУ с обоснованием неликвидности указанной доли и нецелесообразности ее реализации для целей удовлетворения требования кредиторов (в заключении указать приблизительные расходы на реализацию имущества и приблизительную стоимость доли, по факту цена 0 рублей, а расходов от). И на очередном собрании кредиторов ознакомить собрание с этим заключением. Если кто-то против, то пусть предлагают свой вариант и соответственно примут на себя риски увеличения текущей задолженности.

 

[Kapues]

Может такой вариант, тоже не самый лучший, но есть над чем подумать:
Составить письменное заключение от имени КУ с обоснованием неликвидности указанной доли и нецелесообразности ее реализации для целей удовлетворения требования кредиторов (в заключении указать приблизительные расходы на реализацию имущества и приблизительную стоимость доли, по факту цена 0 рублей, а расходов от). И на очередном собрании кредиторов ознакомить собрание с этим заключением. Если кто-то против, то пусть предлагают свой вариант и соответственно примут на себя риски увеличения текущей задолженности.

Немного криво. Но я так делал по физику. Написал прямо всё это в ходатайстве о завершении. В судебном заседании заострил на этом внимание. В результате процедуру завершили, но вопрос с ООО обошли вниманием.

 

[Recorr]

Спасибо за мнения, коллеги.
При банкротстве ЮЛ суды очень неохотно идут на исключение имущества из конкурсной массы. Они это объясняют тем, что не хотят, чтобы на них вешали лишнюю ответственность.

 

[SPropeler]

Подскажите как сейчас обсоят дела с подобными случаями. Тоже доля в ООО у физ лица банкрота - 100%. ООО в конкурсном, учредитель у меня в реализации имущества. По практике смотрю судьи по прежнему не любят такое исключать из КМ.

 

[Kapues]

Подскажите как сейчас обсоят дела с подобными случаями. Тоже доля в ООО у физ лица банкрота - 100%. ООО в конкурсном, учредитель у меня в реализации имущества. По практике смотрю судьи по прежнему не любят такое исключать из КМ.

Я думаю, почему бы это не не включать в КМ? Вряд ли кто будет спорить с подобным решением. А если будет, - вряд ли действия признают недобросовестными. А если признают, - то где убытки?

 

[АуАуАу]

не включать в КМ?

Кстати, хорошая идея..

 

[taypi]

Подскажите как сейчас обсоят дела с подобными случаями. Тоже доля в ООО у физ лица банкрота - 100%. ООО в конкурсном, учредитель у меня в реализации имущества. По практике смотрю судьи по прежнему не любят такое исключать из КМ.

https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/64f8eb57-a00b-408d-a1ca-33374da7429e/8138b836-19fb-4620-b718-f6965bb27989/A11-3045-2023_20240111_Prochie_sudebnye_dokumenty.pdf?isAddStamp=True

 

[ЯВВ]

Я сейчас исключаю такое из конкурсной массы... и почти уверен что исключат...
ФНС уже опубликовалось по будущему исключению из ЕГРЮЛ...
Думаю сижу возражать или нет

 

[м-р Фанки]

Я сейчас исключаю такое из конкурсной массы... и почти уверен что исключат...
ФНС уже опубликовалось по будущему исключению из ЕГРЮЛ...
Думаю сижу возражать или нет

Все зависит от того, когда истекает срок для возражений против исключения из ЕГРЮЛ - до заседания по исключению из КМ или после
К слову, вы когда-нибудь задумывались над тем, может ли ФУ привлечен к субсидиарной ответственности на основании п. 3.1 ст. 3 Закона об ООО, если исключение из ЕГРЮЛ произошло в период, когда полномочия по осуществлению корпоративных прав должен был осуществлять ФУ?

 

[ЯВВ]

Задумывался, иначе бы не задавал этот вопрос а просто ждал бы заседания
Спасибо за мнение, в целом я с ним согласен...
Срок же вроде 3 месяца на возражения?

 

[tom jerry]

Коллеги, напомните пожалуйста, при продажи доли в ООО в РИГ ФУ на каком этапе предлагает выкупить доли сособственникам? По цене заявки победителя торгов на 1 и 2 этапах, а, если не было заявяком, то перед началом публички с дисконтом? Или это уже "прошлый век"?