Физ лицо имел 1/2 в доме и участке. За 2 года до подачи заявления продал это все отчиму, а через год получил кредит миллион двести и купил себе студию

AB628802

Новичок
Физ лицо имел 1/2 в доме и участке (вторая доля принадлежит его матери). За 2 года до подачи заявления о признании банкротом продал это все отчиму (фамилия другая, но я выяснил что это отчим) (за миллион четыреста), а через год получил кредит миллион двести и купил себе студию в новостройке (примерно за такую же сумму) и там прописался. Теперь это его ед.жилье. Трату денег с кредита объясняет покупкой студии, а трату денег с продажи якобы использовал на жизнь, съем квартиры (в которой и был прописан эти 2 года, договор от руки написанный, арендодатель отец отчима, якобы арендовал жилье два года за 9т.р. + ЖКХ = за 2 года выходит тысяч 300максимум). И типа какие то остатки на ремонт студии до-вложил, а сейчас денег ни каких фактически не осталось.
Все 2 года работал в банке, но что примечательно до этих двух лет был юристом в фирме связанной с защитой прав должников (возможно и банкротства). Мне говорит что именно банкротством не занимался (возможно прикидывается дурачком, хотя по образованию юрист). Перед подачей заявления на 4 месяца уволился по собственному (хотя говорит что вынудили руководство) и перестал платить по кредитам (900 в Сбере и 300 в ВТБ).
Один из банков предоставил ответ, о том что с его счета были сделаны переводы на криптобиржу Бинанс и иностранные кошельки (пей пал, пайер и т.п.). За эти два года примерно тысяч на 120 на криптобиржу и тысяч на 100 на иностранные электронные кошельки. Потребовал пояснения по этим операциям, сказал что покупал биткоины, а потом ими расплачивался в интернете с помощью перевода на криптокошельки за цифровых товаров (типа всяких книг), то же самое и иностранными электронными кошельками (я конечно заморочился, стало просто интересно, узнал что один из этих обменников как бы встроен в систему иностранного брокера, то есть возможно у него есть в этом брокере счет на который он покупает акции через этот обменник).
На мои запросы как ФУ кошельки и брокер, а также криптобиржа скорее всего ни чего не ответят. Но что на счет сделок недвижимостью?
Вроде бы и нет оснований не доверять должнику, а с другой стороны очень все похоже на схему по обогащению.
Кредиторы вопросов пока не имеют (Сбер, ВТБ) а процедура завершается через 2 месяца.

Буду Всем благодарен за любые советы по данной ситуации, просто за мнение.
Может и зря я вообще по этому делу парюсь, но прошу простить за такие вот вопросы, опыта очень мало пока что.
 

Astorkot

Пользователь
Физ лицо имел 1/2 в доме и участке (вторая доля принадлежит его матери). За 2 года до подачи заявления о признании банкротом продал это все отчиму (фамилия другая, но я выяснил что это отчим) (за миллион четыреста), а через год получил кредит миллион двести и купил себе студию в новостройке (примерно за такую же сумму) и там прописался. Теперь это его ед.жилье. Трату денег с кредита объясняет покупкой студии, а трату денег с продажи якобы использовал на жизнь, съем квартиры (в которой и был прописан эти 2 года, договор от руки написанный, арендодатель отец отчима, якобы арендовал жилье два года за 9т.р. + ЖКХ = за 2 года выходит тысяч 300максимум). И типа какие то остатки на ремонт студии до-вложил, а сейчас денег ни каких фактически не осталось.
Все 2 года работал в банке, но что примечательно до этих двух лет был юристом в фирме связанной с защитой прав должников (возможно и банкротства). Мне говорит что именно банкротством не занимался (возможно прикидывается дурачком, хотя по образованию юрист). Перед подачей заявления на 4 месяца уволился по собственному (хотя говорит что вынудили руководство) и перестал платить по кредитам (900 в Сбере и 300 в ВТБ).
Один из банков предоставил ответ, о том что с его счета были сделаны переводы на криптобиржу Бинанс и иностранные кошельки (пей пал, пайер и т.п.). За эти два года примерно тысяч на 120 на криптобиржу и тысяч на 100 на иностранные электронные кошельки. Потребовал пояснения по этим операциям, сказал что покупал биткоины, а потом ими расплачивался в интернете с помощью перевода на криптокошельки за цифровых товаров (типа всяких книг), то же самое и иностранными электронными кошельками (я конечно заморочился, стало просто интересно, узнал что один из этих обменников как бы встроен в систему иностранного брокера, то есть возможно у него есть в этом брокере счет на который он покупает акции через этот обменник).
На мои запросы как ФУ кошельки и брокер, а также криптобиржа скорее всего ни чего не ответят. Но что на счет сделок недвижимостью?
Вроде бы и нет оснований не доверять должнику, а с другой стороны очень все похоже на схему по обогащению.
Кредиторы вопросов пока не имеют (Сбер, ВТБ) а процедура завершается через 2 месяца.

Буду Всем благодарен за любые советы по данной ситуации, просто за мнение.
Может и зря я вообще по этому делу парюсь, но прошу простить за такие вот вопросы, опыта очень мало пока что.
Коллега, попробуйте от обратного…
Сколько сил, времени и средств уйдёт у ФУ на возврат, скажем «недобросовестно потраченного»?
Имеет ли это экономический смысл для должника и кредиторов?
И главное - какими фактическими доказательствами надо Вам будет оперировать в суде?
 

Kapues

Пользователь
Что делать. Варианты.
Попытка оспорить сделку с отчимом как безденежную. Вариант? Вариант!
Указать при оспаривании, что снимаемая квартира принадлежала опять же близкому родственнику и доказательства передачи денег отсутствуют. Вариант? Вариант!
Оспорили сделку. У нас теперь два жилых помещения в собственности. Определяем этого дурачка жить с отчимом и продаем студию, тем более, что цены поднялись. Вариант? Вариант!
Банк получает свои деньги, ФУ получает свой процент и вознаграждение. По-моему, нормальный вариант.

Другой вариант: в едином заявлении описываем всю ситуацию, указываем, что имеет место быть попытка получить на халяву жилое помещение. Признать сделку по покупке студии сделкой с злоупотреблением правом и выгнать хитреца на мороз.

Вариант с продаже половины дома не рассматриваю, ибо это гемор и хрен кто купит половину дома у незнакомого дяди.
 

AB628802

Новичок
Коллега, попробуйте от обратного…
Сколько сил, времени и средств уйдёт у ФУ на возврат, скажем «недобросовестно потраченного»?
Имеет ли это экономический смысл для должника и кредиторов?
И главное - какими фактическими доказательствами надо Вам будет оперировать в суде?
Времени конечно много на это все уйдет.

Из доказательств только получается то что снимал квартиру у родственника, фамилии одинаковые...
 

AB628802

Новичок
Что делать. Варианты.
Попытка оспорить сделку с отчимом как безденежную. Вариант? Вариант!
Указать при оспаривании, что снимаемая квартира принадлежала опять же близкому родственнику и доказательства передачи денег отсутствуют. Вариант? Вариант!
Оспорили сделку. У нас теперь два жилых помещения в собственности. Определяем этого дурачка жить с отчимом и продаем студию, тем более, что цены поднялись. Вариант? Вариант!
Банк получает свои деньги, ФУ получает свой процент и вознаграждение. По-моему, нормальный вариант.

Другой вариант: в едином заявлении описываем всю ситуацию, указываем, что имеет место быть попытка получить на халяву жилое помещение. Признать сделку по покупке студии сделкой с злоупотреблением правом и выгнать хитреца на мороз.

Вариант с продаже половины дома не рассматриваю, ибо это гемор и хрен кто купит половину дома у незнакомого дяди.

Он наверное предоставить пояснения от арендодателя что тот деньги получал, а тот и в суд думаю придет подтвердит.
 

Kapues

Пользователь
  • Like
Реакции: Alen

Lamp

Пользователь
Указать при оспаривании, что снимаемая квартира принадлежала опять же близкому родственнику и доказательства передачи денег отсутствуют. Вариант? Вариант!
Отец отчима это разве близкий родственник?
 

Kapues

Пользователь
Отец отчима это разве близкий родственник?
Хорошо. Не близкий. Лицо с фактической аффилированностью по смыслу п. 3 ст. 19 (поскольку отчим - не отец, но по факту выполняет его функции, осущетсвляет совместное проживание с матерью должника, а до этого, - с должником). Т.е. фактически заинтересованное лицо, хотя под формальное определение не подпадает.
Полегчало?
 

Astorkot

Пользователь
Хорошо. Не близкий. Лицо с фактической аффилированностью по смыслу п. 3 ст. 19 (поскольку отчим - не отец, но по факту выполняет его функции, осущетсвляет совместное проживание с матерью должника, а до этого, - с должником). Т.е. фактически заинтересованное лицо, хотя под формальное определение не подпадает.
Полегчало?
Та ну, коллега. Столько натяжек и допусков…. Нести это в суд а потом изгаляться?
А выхлоп какой в результирующей сумме?
 

Kapues

Пользователь
Та ну, коллега. Столько натяжек и допусков…. Нести это в суд а потом изгаляться?
А выхлоп какой в результирующей сумме?
Фактическую аффилированность по родственникам арбитражные суды нормально принимают, не надо тут никак изгаляться.
 
Верх