расчет мораторных процентов в РИГ

[ElenaVish]

Всем доброго дня! Процедура реализации имущества введена сразу без РДГ. Если в конкурсной массе имеются достаточные денежные средства, то гасятся ли кредиторам мораторные, так как в 213.19 ст.Зоб говориться о процедуре реструктуризации? и если да, то каким образом рассчитывать? на какую дату опираться на дату введения процедуру РИГ или дату включения требований каждого кредитора в реестр?

 

[taypi]

Всем доброго дня! Процедура реализации имущества введена сразу без РДГ. Если в конкурсной массе имеются достаточные денежные средства, то гасятся ли кредиторам мораторные, так как в 213.19 ст.Зоб говориться о процедуре реструктуризации? и если да, то каким образом рассчитывать? на какую дату опираться на дату введения процедуру РИГ или дату включения требований каждого кредитора в реестр?

Конечно, мораторные проценты на сумму требований начисляются и в реализации. "Поскольку в отношении требования кредитора действует мораторий, из-за которого он лишается права на договорные или законные санкции и проценты, то такой кредитор не может быть лишен специальных процентов (как правило, в пониженном размере), установленных законодательством о банкротстве на случай моратория. По смыслу положений главы X Закона о банкротстве в их системной взаимосвязи с иными нормами названного Закона мораторные проценты могут начисляться в процедуре реализации имущества гражданина, поскольку не имеется правовых оснований для освобождения должника от их начисления."
И, на мой взгляд, очевидно что если в реструктуризации период начисления процентов начинается не с даты включения требования в реестр, а с даты введения реструктуризации, то и в реализации начисление процентов начинается не с даты включения требования в реестр, а с даты принятия решения о банкротстве - по аналогии.

 

[ElenaVish]

Конечно мораторные проценты на сумму требований начисляются и в реализации. "Поскольку в отношении требования кредитора действует мораторий, из-за которого он лишается права на договорные или законные санкции и проценты, то такой кредитор не может быть лишен специальных процентов (как правило, в пониженном размере), установленных законодательством о банкротстве на случай моратория. По смыслу положений главы X Закона о банкротстве в их системной взаимосвязи с иными нормами названного Закона мораторные проценты могут начисляться в процедуре реализации имущества гражданина, поскольку не имеется правовых оснований для освобождения должника от их начисления."
И, на мой взгляд, очевидно что если в реструктуризации период начисления процентов начинается не с даты включения требования в реестр, а с даты введения реструктуризации, то и в реализации начисление процентов начинается не с даты включения требования в реестр, а с даты принятия решения о банкротстве - по аналогии.

спрошу тогда здесь ещё вопрос: если в конкурсную массу поступают деньги от реализации имущества и практически одновременно денежные средства 3го лица в целях погашения РТК, как правильнее поступить? погасить РТК из средств 3го лица, а из денег от имущества мораторные проценты, расходы и %АУ ? Либо вернуть деньги 3му лицу, и делать все погашения из суммы д/с от реализации имущества?

 

[ElenaVish]

Конечно мораторные проценты на сумму требований начисляются и в реализации. "Поскольку в отношении требования кредитора действует мораторий, из-за которого он лишается права на договорные или законные санкции и проценты, то такой кредитор не может быть лишен специальных процентов (как правило, в пониженном размере), установленных законодательством о банкротстве на случай моратория. По смыслу положений главы X Закона о банкротстве в их системной взаимосвязи с иными нормами названного Закона мораторные проценты могут начисляться в процедуре реализации имущества гражданина, поскольку не имеется правовых оснований для освобождения должника от их начисления."
И, на мой взгляд, очевидно что если в реструктуризации период начисления процентов начинается не с даты включения требования в реестр, а с даты введения реструктуризации, то и в реализации начисление процентов начинается не с даты включения требования в реестр, а с даты принятия решения о банкротстве - по аналогии.

В РТК есть ФНС во второй и третьей очереди, как вы считаете мораторные расчитываются и на 2ую и на 3ю очередь? Или только на третью?

 

[taypi]

В РТК есть ФНС во второй и третьей очереди, как вы считаете мораторные расчитываются и на 2ую и на 3ю очередь? Или только на третью?

Исходя из разъяснений, содержащихся в пункте 38 постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 23.07.2009 N 60 "О некоторых вопросах, связанных с принятием Федерального закона от 30.12.2008 N 296-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О несостоятельности (банкротстве)", мораторные проценты не начисляются на требования кредиторов первой и второй очереди,

 

[taypi]

спрошу тогда здесь ещё вопрос: если в конкурсную массу поступают деньги от реализации имущества и практически одновременно денежные средства 3го лица в целях погашения РТК, как правильнее поступить? погасить РТК из средств 3го лица, а из денег от имущества мораторные проценты, расходы и %АУ ? Либо вернуть деньги 3му лицу, и делать все погашения из суммы д/с от реализации имущества?

Если не ошибаюсь, то Вам в другой ветке уже намекали, что Верховный суд сказал: в таких случаях конкурсную массу не трогать.

 

[ElenaVish]

Если не ошибаюсь, то Вам в другой ветке уже намекали, что Верховный суд сказал: в таких случаях конкурсную массу не трогать.
[/QUOTE
а что с ней делать?

 

[taypi]

В случае погашения реестра средствами третьего лица, дело о банкротстве прекращается и что происходит с тем, что составляло конкурсную массу, перестает быть вопросом компетенции арбитражного управляющего.

 

[ElenaVish]

Если не ошибаюсь, то Вам в другой ветке уже намекали, что Верховный суд сказал: в таких случаях конкурсную массу не трогать.

не могу найти позицию ВС по этому вопросу

 

[s_diess]

Тогда вам следует задуматься о наличии, а точнее об отсутствии, у вас достаточной квалификации для того, чтобы вести процедуры банкротства, или о том, чтобы нанять себе консультантов.
Вопросы уровня второгодника. Ответы разжеваны. Ситуация элементарная. Но нет, вы хотите чтобы вашу работу за вас сделал кто-то другой вплоть до конкретной ссылки на судебный акт.

 

[ElenaVish]

Тогда вам следует задуматься о наличии, а точнее об отсутствии, у вас достаточной квалификации для того, чтобы вести процедуры банкротства, или о том, чтобы нанять себе консультантов.
Вопросы уровня второгодника. Ответы разжеваны. Ситуация элементарная. Но нет, вы хотите чтобы вашу работу за вас сделал кто-то другой вплоть до конкретной ссылки на судебный акт.

не агрессируйте, просто мало опыта ещё поэтому и спрашиваю, кто желает ответит, а кто-то промолчит. Ругаться не надо

 

[ElenaVish]

Если не ошибаюсь, то Вам в другой ветке уже намекали, что Верховный суд сказал: в таких случаях конкурсную массу не трогать.

Нашла Определение ВС № 305-ЭС21-10040 от 14 октября 2021г., если вы его имели ввиду. Так вот, речь в нём идет о том, что сначала судом было принято заявление о намерении погасить РТК 3-м лицом, а потом ФУ дала объявление о торгах в ЕФРСБ. У меня по срокам другая ситуация: торги объявлены 12.07.2022г., заявление о намерении 3-м лицом принято к производству 26.07.2022г. Дата проведения торгов - 18.08.2022г. По рассмотрению заявления о намерении срок перечисления д/с на спец счет - 26.08.2022г. Так вот я размышляю на тему, если по торгам 18.08.2022г. придут деньги от продажи имущества (кстати уже 2й аукцион), а от 3го лица ещё не поступят, могу ли я рассчитывать на % во первых, и во -вторых - могу ли я из денег от продажи имущества погашать реестр, расходы.

 

[taypi]

Нашла Определение ВС № 305-ЭС21-10040 от 14 октября 2021г., если вы его имели ввиду. Так вот, речь в нём идет о том, что сначала судом было принято заявление о намерении погасить РТК 3-м лицом, а потом ФУ дала объявление о торгах в ЕФРСБ. У меня по срокам другая ситуация: торги объявлены 12.07.2022г., заявление о намерении 3-м лицом принято к производству 26.07.2022г. Дата проведения торгов - 18.08.2022г. По рассмотрению заявления о намерении срок перечисления д/с на спец счет - 26.08.2022г. Так вот я размышляю на тему, если по торгам 18.08.2022г. придут деньги от продажи имущества (кстати уже 2й аукцион), а от 3го лица ещё не поступят, могу ли я рассчитывать на % во первых, и во -вторых - могу ли я из денег от продажи имущества погашать реестр, расходы.

Определение именно это. Ответить как я поступила бы в Вашей ситуации не могу: слишком много неизвестных нюансов, но по моему Вы путаете дату проведения торгов с датой получения денежных средств по договору заключенному с победителем этих торгов и не представляете в какой окажетесь ситуации если деньги на спецсчет в погашении требований придут раньше , чем оплата по договору.

 

[Kapues]

не агрессируйте, просто мало опыта ещё поэтому и спрашиваю, кто желает ответит, а кто-то промолчит. Ругаться не надо

Вы на этом форуме зарегистрированы ТРИ ГОДА.

 

[ElenaVish]

Вы на этом форуме зарегистрированы ТРИ ГОДА.

но это не значит что три года я арбитражный управляющий, сначала помощник

 

[ElenaVish]

Определение именно это. Ответить как я поступила бы в Вашей ситуации не могу: слишком много неизвестных нюансов, но по моему Вы путаете дату проведения торгов с датой получения денежных средств по договору заключенному с победителем этих торгов и не представляете в какой окажетесь ситуации если деньги на спецсчет в погашении требований придут раньше , чем оплата по договору.

ну вот как раз я хочу представить эту ситуацию... если деньги от продажи имущества придут раньше, чем деньги третьего лица ...или наоботот...

 

[Wn09f]

Добрый день! Подскажите пожалуйста Получается, что если третье лицо полностью гасит реестр требований кредиторов, расходы управляющего, и его вознаграждение, но при этом в конкурсной массе остается имущество, то процедура не обязательно прекращается. А финансовый управляющий может рассчитать еще и Мораторные проценты и в рамках процедуры реализации продолжить реализацию оставшегося имущества?

 

[s_diess]

понимаю что очень хочется, но нет

 

[Wn09f]

Извините пожалуйста, что нет? Мораторные для кредитира не насчитать? И не продать для погашения их, оставшихся мораторных процентов, имущество должника? И не получить от продажи комиссию ФУ?

 

[taypi]

Извините пожалуйста, что нет? Мораторные для кредитира не насчитать? И не продать для погашения их, оставшихся мораторных процентов, имущество должника? И не получить от продажи комиссию ФУ?

Именно так: "нет" - на всё.

В случае погашения реестра средствами третьего лица, дело о банкротстве прекращается и что происходит с тем, что составляло конкурсную массу, перестает быть вопросом компетенции арбитражного управляющего.