Долги на самом деле не списывают.

[Тайдула]

А это обещают практически все юристы, я слежу за рекламой уже давно, так что это для всех и особенно для тех кто только собирается банкротится, чтобы знали. А сопли с вафлями это больше тебе подходит, не нравится двигай дальше.

А я с Вами на брудершафт не пил и на "ты" мы не переходили.
Так что свои сопли можете размешивать перед мамкой своей.
Ваша квашня тут показывает только Вашу некомпетентность.
Так что прекратите позориться.
А если по существу, то судебный акт о завершении процедуры и освобождении гражданина от дальнейшего исполнения обязательств равнозначно списанию долгов, потому что конкретно Вам их не могут предъявить, а то, списали ли эти долги со своего баланса кредиторы Вас не должно интересовать.

 

[ivkoz]

А я с Вами на брудершафт не пил и на "ты" мы не переходили.
Так что свои сопли можете размешивать перед мамкой своей.
Ваша квашня тут показывает только Вашу некомпетентность.
Так что прекратите позориться.
А если по существу, то судебный акт о завершении процедуры и освобождении гражданина от дальнейшего исполнения обязательств равнозначно списанию долгов, потому что конкретно Вам их не могут предъявить, а то, списали ли эти долги со своего баланса кредиторы Вас не должно интересовать.

Пока кредит висит на балансе кредитора, он также замечательно висит и на моем балансе, но в кредитной истории. Так как все эти финансовые компании с равной переодичностью передают данные в БКИ, и в их отчётности явно видно, что мой долг продолжает быть активным. И лично для меня это тоже груз, и именно поэтому была создана данная тема, что долги не списывают, а просто перестают требовать.

 

[АуАуАу]

Автор, конструктива - ноль. Вам дела не должно быть до того, у кого что в балансе висит.
Лучше бы тему создавали типа "что делать с КИ после завершения процедуры" или что-то подобное.
Быть может кто-то поделился какими-то полезными мыслями.

 

[ivkoz]

Автор, конструктива - ноль. Вам дела не должно быть до того, у кого что в балансе висит.
Лучше бы тему создавали типа "что делать с КИ после завершения процедуры" или что-то подобное.
Быть может кто-то поделился какими-то полезными мыслями.

Обратились бы вы ко мне для ремонта электронной техники - так я бы сделал, чтобы она работала, но при этом вся техника была бы перекособочена да и провода пусть торчат. А я вам ответ на ваши претензии: Вам дела не должно быть, что и как тут криво, косо, беспонтово.
Я и обратился сюда, чтобы толковый специалист в области банкротства объяснил как быть в данной ситуации, а для других кривых юристов чтоб думали, что говорить клиенту при проведении данной процедуры.

 

[neekkees2]

Пока кредит висит на балансе кредитора, он также замечательно висит и на моем балансе, но в кредитной истории. Так как все эти финансовые компании с равной переодичностью передают данные в БКИ, и в их отчётности явно видно, что мой долг продолжает быть активным. И лично для меня это тоже груз, и именно поэтому была создана данная тема, что долги не списывают, а просто перестают требовать.

правильная тема, которая пока не имеет решения. И даже в умах юристов нет решения. Сбивает эта фраза из закона "Освобождение гражданина от обязательств..." обывателю кажется что обязательство перестанет существовать не только с его стороны, но и автоматически со стороны кредитора. То есть обязательство в виде кредитного договора исчезнет. Теория права, читаем ГК РФ. На деле кредитор по прежнему со своей стороны держит обязательство и о нем информирует общество через КредИсторию. Что представляется не верным. Обязательство прекратилось, какой это может быть актив? это всё равно что принимать на работу умерших людей - работать они не будут

 

[neekkees2]

А если по существу, то судебный акт о завершении процедуры и освобождении гражданина от дальнейшего исполнения обязательств равнозначно списанию долгов, потому что конкретно Вам их не могут предъявить, а то, списали ли эти долги со своего баланса кредиторы Вас не должно интересовать.

у себя на балансе, в шкафу или под матрасом пусть и держат, а из публичного доступа "активность" кредита должна быть исключена (договор должен быть "закрыт" на дату завершения банкротства, ст. 407 ГК РФ), договор это частный случай обязательства, при прекращении обязательства договор автоматически прекращается

 

[neekkees2]

Автор, конструктива - ноль. Вам дела не должно быть до того, у кого что в балансе висит.
Лучше бы тему создавали типа "что делать с КИ после завершения процедуры" или что-то подобное.
Быть может кто-то поделился какими-то полезными мыслями.

как раз речь о КИ, в которой ещё долг и увеличивается )) надеюсь тема перерастет в более конкретную тему ""что делать с КИ после завершения процедуры"". Мне пока рано создавать, а то бы создал такую. Но это немного другая ветка проблемы.

 

[neekkees2]

Я и обратился сюда, чтобы толковый специалист в области банкротства объяснил как быть в данной ситуации, а для других кривых юристов чтоб думали, что говорить клиенту при проведении данной процедуры.

да, юристы должны людям говорить, что долг останется, просто его не нужно исполнять, а висеть он на человеке будет постоянно во всех базах. Просто нет уверенности что "обязательство" синоним "договора". Если бы было так - то кредитный договор просто бы погашался.

 

[neekkees2]

Кредиторы имеют право делать с долгом все что угодно - это их актив. Они могут списать долг, чтобы уменьшить налогооблагаемую базу, могу сохранить до лучших времен, могут бандитам продать за один рубль, но законным образом заставить вас исполнять обязательства они не могут.

какой смысл его сохранять? а продажа долга и требование его вообще уголовщина

 

[Lamp]

С другой стороны кредитная история для того и создается, чтобы в ней можно было увидеть, что в истории человека было банкротство. Что он должен был столько денег таким то банкам (например), прошел через процедуру банкроства в таком то году, и решением суда был осовобожден от выплаты долгов.

 

[м-р Фанки]

Насчет кредитной истории, то, как мне помниться, там есть раздел где отражается процедура банкротства и результаты ее завершения. Кто подает на внесение этих записей не помню

Вы будете удивлены, но это делает ФУ

 

[neekkees2]

С другой стороны кредитная история для того и создается, чтобы в ней можно было увидеть, что в истории человека было банкротство. Что он должен был столько денег таким то банкам (например), прошел через процедуру банкроства в таком то году, и решением суда был осовобожден от выплаты долгов.

в таком виде как вы написали ещё куда ни шло, но тема возникла из того, что эти "погашенные банкротством" кредиты продолжают расти и долги в кредитной истории увеличивают, кредиторы туда заливают новую информацию о долгах

 

[м-р Фанки]

в таком виде как вы написали ещё куда ни шло, но тема возникла из того, что эти "погашенные банкротством" кредиты продолжают расти и долги в кредитной истории увеличивают, кредиторы туда заливают новую информацию о долгах

Просто, как мне показалось, автор темы поставил перед собой нетривиальную задачу: чтобы в кредитной истории не было сведений о долгах и тоже время не было информации о том, что он проходил процедуру банкротства, и результатов этой процедуры

 

[ivkoz]

Просто, как мне показалось, автор темы поставил перед собой нетривиальную задачу: чтобы в кредитной истории не было сведений о долгах и тоже время не было информации о том, что он проходил процедуру банкротства, и результатов этой процедуры

Я такой задачи не ставил. Про сведения о банкротстве в КИ это само собой разумеющееся. Я просто был в шоке когда понял, что оказывается ни о каком списании/закрытии кредитных договоров по закону и быть не может, только как говорится на усмотрение самой кредитной организацией. Я же реально думал, что после окончания процедуры банкротства мои займы будут погашены, именно погашены по решению суда. И сюда я обратился за дельным советом: а можно ли всё же как то повоздействовать на эти организации, чтобы они закрыли мои займы.

 

[ivkoz]

А как вы считаете, почему кредитные организации отказываются закрыть займ, который уже понятно, что невозвратный? Из какого то принципа поднасрать? Мне почему то другого ответа не приходит.

 

[neekkees2]

более культурно это значит "чтобы другим неповадно было, что бы знали что от них не скроешься и лучше платить"

 

[Владимир60]

Мне почему то другого ответа не приходит.

А может не хотят показывать в балансе убытки, вот и висит ваш кредит у них как дебиторка, перед инвесторами тоже хочется выглядеть красиво и доходно.

 

[neekkees2]

А может не хотят показывать в балансе убытки, вот и висит ваш кредит у них как дебиторка, перед инвесторами тоже хочется выглядеть красиво и доходно.

длительно висящая дебиторка также должна вызывать вопросы...

 

[м-р Фанки]

длительно висящая дебиторка также должна вызывать вопросы...

А кого это должно волновать? Несписание в бухгалтерском учете безнадежных долгов будет существенным фактом нарушения ведения бухгалтерского учета только, когда сумма таких долгов превысит 5 % размера активов. В налоговом учете можно списать долг на убытки и снизить налог на прибыль только в том налоговом периоде, когда долг стал безнадежным. Позже налоговая просто не примет списание в расходы. Единственное, что налоговая бдит, это чтобы своевременно списывали кредиторскую задолженность (например, при ликвидации организации, которой должно ваше юр.лицо), т.к. в этом случае нужно платить налог на прибыль.

 

[м-р Фанки]

Я же реально думал, что после окончания процедуры банкротства мои займы будут погашены, именно погашены по решению суда.

Они и являются погашенными. Согласно п. 6 ст. 213.27 Закона о банкротстве требования кредиторов, не удовлетворенные по причине недостаточности имущества гражданина, считаются погашенными, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Федеральным законом. Этим исключением являются случаи неосвобождения от обязательств и сохранение тех обязательств, которые не подлежат погашению при освобождении (текущие, возмещение вреда и т.д.).

Я такой задачи не ставил. Про сведения о банкротстве в КИ это само собой разумеющееся.

Если у вас не стоит задача, чтобы сведений о банкротстве не было в КИ, то добивайтесь внесения этих сведений.
По поводу увеличения размера долга, который считается погашенным, то есть процедура оспаривания записей.
Субъект кредитной истории вправе полностью или частично оспорить информацию, содержащуюся в его кредитной истории, подав в бюро кредитных историй, в котором хранится указанная кредитная история, заявление о внесении изменений и (или) дополнений в эту кредитную историю (п. 3 ст. 8 Федерального закона от 30.12.2004 N 218-ФЗ "О кредитных историях").
А что произойдет с долгом после внесения информации об освобождении от долгов (можно ли откатить размер долга до даты введения процедуры банкротства? Будет ли перевод долга в статус (неактивный) с размером долга на дату введения процедуры? Или же долг будет обнулен?), то не зная в каком вы БКИ и не располагая информацией, как это БКИ ведет кредитные истории, как атрибутирует долги, разговор будет переливанием из пустого в порожнее.