Я бы поспорил относительно Вашей юридической образованности, но не хочу превращать этот форум в балаган. Очень сомневаюсь, что дальше статуса арбитражного управляющего в лучшем случае Вы имели практику. Вот как раз после таких как Вы псевдо юристов я и пытаюсь исправлять ситуацию в судах.
Долги на самом деле не списывают.
- Автор темы ivkoz
- Дата начала
Можно ссылку на статью ЗоБ.
полный бред
Виталий С.
АУ
Даже, не пытайтесь ни спорить, ни сомневаться, молодой человек. Я занимаюсь юридической работой 25 лет, начиная прокуратуры...
А Вы своими перлами типа "Закон о банкротстве дает право на списание..." выявляете свой уровень перед почтенной публикой.
Я тоже знаете ли в свои 50 лет тоже чего то достиг. Зато я не предлагаю своим клиентам списать долги под ключ. Может у Вас так в Краснодаре принято, у нас в Москве совершенно все по другому, немолодой человек.
Евгений2019
Новичок
Господа, товарищи, коллеги!!! Миру-мир, давайте жить дружно?! В профессиональном плане давайте разберем ситуацию, с холодным разумом и горячим кофе в чашке?!)) Я описал ситуацию по коммуналке, часто встречающуюся у банкротов. С ней многие стороны не могут "дать ладу". Есть должник-банкрот, есть ЕУК-кредитор, есть собственник жил.помещения, иногда банкрот является собственников иногда просто квартиросъемщиком. При подаче иск.заявления предъявляется долг по квитанциям за коммуналку. ЕУК заходит в реестр.....6-8 мес и процедура завершена. На выходе проблема: ЕУК долг не списывает. Хронолия такая...после потуг банкрота добиться нормальной квитации без долга, ЕУК ищет разные пути всё-таки взыскать задолженность, и подает иск к собственнику. Но лицевой счет открыт один, на квартиросъемщика, собственник узнает о наличии "долга" чуть позже когда ему (О СЮРПРИЗ) выкатывают долг в иске, открыв на него отдельный лицевой счет после обращений банкрота с просьбой отражать имеющуюся задолженность, а не имеющуюся+"безнадежную т.е."банкротную"". Оплачивать коммунальные услуги необходимо и возможно на основании квитанции по коммунальным платежам и содержанию домовладения, только после её формирования и получения её квартиросъемщиком (приборы учета, тарифы и т.д.)Резюмируем: Кто здесь прав, кто нет? Как принудить кредитора исполнить опред.суда так, что-бы права банкрота были защищены, задолженность была списана и отражена в документах (квитанциях), и что-бы этот долг не "перекладывался" на других (ведь один и тот-же долг не может быть взыскан дважды) ?
Последнее редактирование:
Я Вам уже ответил со ссылкой на Жилищный кодекс. Хотите сделать правильно подайте иск о признании задолженности отсутствующей. Нет, значит задолженность сохраниться и будет предъявлена к членам Вашей семьи в порядке солидарной ответственности. Можете конечно обратиться и к Краснодарским правоведам с огромной практикой.
Виталий С.
АУ
Миру-мир... Вы охватываете сразу несколько кардинально различающихся ситуаций. Квартиросъемщик, собственник, сособственник... Общее для них только то, что банкрот по завершении (успешном для него) банкротного процесса должником по коммуналке более не является и для этого никакие дополнительные судебные акты не нужны. Т.е. если Вы в каком либо качестве занимаетесь проблемами банкрота в банкротной процедуре, то Ваша функция, я думаю, выполнена. Другие дело если Вы беретесь добиваться изменения бух.учета кредитора-коммунальной компании... А вот долги других лиц и их "перекладывание"... Эту тему оставлю, так как на жилищном законодательстве не специализируюсь.
Евгений2019
Новичок
Евгений2019
Новичок
Дело в том, что как правило АУ забирая "клиента" на стадии или досудебной или после решения о признании банкротом, проведя саму процедуру, утвердив в суде отчет, и получив определение суда об окончании процедуры + суд.депозит, по сути свою работу закончил. Определение суда вступает в законную силу и всё, поставленные задачи выполнены вроде как. Но по факту это не так. После этого начинаются сюрпризы. Это или обращение в суд "опоздавших" кредиторов, или иск от кредитора "что называется на дурачка" повторно (вдруг не успеет отменить судебный приказ или отреагировать), или то, что описывал выше. Так вот это всё, проблема юридической компании, когда ты берешь клиента с самого начала и действительно пытаешься его довести до полного решения проблем с долгами, на момент начала сотрудничества. АУ свою работу завершил, клиент деньги заплатил, а проблемы не закончены ))
В иске не забудьте указать на погашение задолженности перед управляющей компанией. заявившей свои требования в Вашем деле в соответствии с п. 6 ст. 213.27 ЗоБ. СОЮ обычно об этом забывают.ок. Попробуем обкатать такую практику. Всё нужно "тестить".
Тут я пожалуй встану на защиту Виталия в каком плане, если бы было внесено в ЗоБ законодательно о списании задолженности, т.е. было бы указание в ст. 2 ЗоБ и в финальном определении о завершении реализации имущества указывалось об обязанности снять все ограничения права и списать денежные обязательства, то тут он был бы прав на 100% я бы даже не спорил, а сейчас суды считают, что освобождение от обязательств не является правовой целью банкротства гражданина.
Виталий С.
АУ
Просветите.. Как у Вас в примере одновременно и собственник и квартиросъемщик существуют?
Виталий С.
АУ
Опять же я думаю что здесь Вы компонуете в один два совершено разных вопроса.
Один вопрос - это понуждение управляющей компании выполнять решение суда и как противостоять незаконным требования в отношении задолженности лица завершившего банкротную процедуру. Здесь как говорится все средства хороши, от жалоб в прокуратуру, до странных исков в СОЮ.
Другой вопрос -"что-бы этот долг не "перекладывался" на других". Но он ни на кого и не перекладывается. Если у кредитора есть возможность и право требовать долг с других лиц (нанимателей, членов семьи, кого угодно), то он и будет требовать ее с этих лиц. Процедура банкротства Вашего должника здесь ничего не меняет и никто ни на кого ничего не "перекладывает". Но Вы ведь спасть от долгов других должников кроме своего банкрота вроде как и не беретесь.
"Я В ам уже ответил со ссылкой на Жилищный кодекс. Хотите сделать правильно подайте иск о признании задолженности отсутствующей. Нет, значит задолженность сохраниться и будет предъявлена к членам Вашей семьи в порядке солидарной ответственности." А вот это просто смешивание всего в одну кучу. Тот факт что члены семьи собственника несут солидарную ответственность по коммунальным долгам ничего не меняет. У банкрота задолженность погашается. У остальных солидарных должников остается. Никто ничего не перекладывает. Задолженность не становится ни отсутствующей, ни присутствующей. И уж точно погашение задолженности банкрота не требует никаких дополнительных судебных актов и не влияет на наличие или отсутствие задолженности иных лиц.
Вы опять что то путаете не у банкрота погашается а вообще погашается. не подлежат погашению только обязательства неразрывно связанные с личностью кредитора - они сохраняются. Поэтому погашенные долги нужно обязать компанию списать со своего лицевого счета, который открывается собственнику жилого помещения или нанимателю по договору социального найма, так что не иски странные в сою, а советы странные.
Виталий С.
АУ
Горько если и СОЮ живут в этом странном мире...
если Вы внимательно читаете ЗоБ о там есть такая очень интересная статья 213.28. Она очень интересно звучит. Завершение расчетов с кредиторами. А про СОЮ могу сказать, что позиция у некоторых такова, что освобождение от требований кредиторов не означает прекращение обязательств, что вот действительно необычно.
Виталий С.
АУ
О... Открываете новые горизонты. Тема разницы понятий «прекращение обязательств» и «погашение» в ходе банкротной процедуры дебатируемая.)) Только это совсем не о том, что кредитор списывает задолженность по своему усмотрению. Совсем не об этом.))
Последнее редактирование:
вообще то я 1970 года выпуска, может Вы меня с кем то путаете, но все равно спасибо за заботу.
Похожие темы
-
Как сохранить машину, которую выставляют на торги за долги БМ
- Автор ЕкатеринаСергеевна
- Ответы: 3
-
Новости За налоговые долги организаций ответят физлица- Автор blogger
- Ответы: 0