Дольщик по ДДУ - банкрот. Право требования.

[АнтошаАнтоша]

Доброго времени суток, друзья. Такой вопрос. Дольщик - банкрот. Страховая компания - тоже. Можем ли мы в опись включить право требования с застройщика ДС? Или нужно сначала от финупра просуживать?

 

[Илья Пантелеев]

Добрый день!
А застройщик тоже банкрот?
Наличие зарегистрированного ДДУ достаточно для включения. Что включать: право требования ден.средств или право требования передачи помещения зависит от того признан ли застройщик банкротом или нет (если да, то в какой реестр- РТК или реестр передачи жил.помещений включены тркбования)

 

[АнтошаАнтоша]

Добрый день!
А застройщик тоже банкрот?
Наличие зарегистрированного ДДУ достаточно для включения. Что включать: право требования ден.средств или право требования передачи помещения зависит от того признан ли застройщик банкротом или нет (если да, то в какой реестр- РТК или реестр передачи жил.помещений включены тркбования)

Здравствуйте. Огромное спасибо за ответ. Застройщик не признан банкротом. Включаем право требования ден. средств? Или сначала просуживать (целая эпопея), а потом включать?

 

[Илья Пантелеев]

Добрый день! Если есть зарегистрированный ДДУ, и застройщик не банкрот, то включаете право требования передачи жилого помещения. Дальше:
- если объект проблемный: или расторгаете ДДУ и возникает дебиторка, которую продаете, или уступаете право требования передачи помещения;
- если не проблемный - продаёте право требования передачи помещения или, если позволяет время и согласны кредиторы - после ввода в эксплуатацию оформляете право собственности и продаете как квартиру.

 

[Илья Пантелеев]

Право требования ден.средств можно включать только если застройщику было предъявлено требование о расторжении ДДЦ

 

[АнтошаАнтоша]

Право требования ден.средств можно включать только если застройщику было предъявлено требование о расторжении ДДЦ

А если доля пополам? 50/100 - у банкрота, 50/100 - у его родственника? Как я не люблю этих дольщиков. А у нас их много...

 

[м-р Фанки]

Застройщик не признан банкротом. Включаем право требования ден. средств? Или сначала просуживать (целая эпопея), а потом включать?

Если договор оплачен, то включайте в опись права по договору, а покупатель (победитель торгов), на которого сделаете уступку, пусть сам выбирает расторгать договор и требовать денежные средства или требовать передачи помещения.
Если договор оплачен не полностью, то нужно будет делать перевод долга с согласия застройщика.

Уступка участником долевого строительства прав требований по договору допускается только после уплаты им цены договора или одновременно с переводом долга на нового участника долевого строительства в порядке, установленном Гражданским кодексом Российской Федерации (п. 1 ст. 11 ФЗ № 214-ФЗ)

 

[м-р Фанки]

если позволяет время и согласны кредиторы - после ввода в эксплуатацию оформляете право собственности и продаете как квартиру.

А не попадет ли квартира под иммунитет как единственное жилье?

А вот думаю, не одна ли и та же квартира в этом деле, т.к. на ЕФРСБ нет сведений, что управляющий продавал права по договору

http://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/b403c39e-58f8-4914-a306-2d79f2a65f62/90ba5215-bf96-49f9-a66e-96738f9628fd/A41-51174-2016_20180528_Opredelenie.pdf

http://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/b403c39e-58f8-4914-a306-2d79f2a65f62/824ee82f-413d-4695-807f-899ab5043217/A41-51174-2016_20181207_Opredelenie.pdf

 

[Илья Пантелеев]

А если доля пополам? 50/100 - у банкрота, 50/100 - у его родственника? Как я не люблю этих дольщиков. А у нас их много...

Родственник - это супруг/супруга? Тогда продаете единое право. Если другой родственник, то это долевая собственность - продаете долю 50/100.
И ещё важно уточнить, что это применимо именно к ДДУ по 214-ФЗ, но не к ЖСК и не к договору инвестирования и т п.

А не попадет ли квартира под иммунитет как единственное жилье?

Соглашусь, но в части. Под единственным жильём суды понимают не только то, что принадлежит должнику на праве собственности, но и то жильё, в отношении которого у должника есть право пользования/проживания (без права собственности). Скорее всего, на начало процедуры должник уже обладал единственным жильем, будучи где-то «прописанным», соответственно, новая квартира не будет единственным жильём. Но полностью согласен, что в процедуре должник мог лишиться права на единственное жильё и тогда «новая» квартира будет защищена. Но опять же будет вопрос в объективности лишения права на единственное жильё. А могло быть и так, что должник - БОМЖ

 

[м-р Фанки]

Родственник - это супруг/супруга?

Супруги родственниками не являются

 

[Илья Пантелеев]

Супруги родственниками не являются

Согласен члены семьи.

 

[АнтошаАнтоша]

Супруги родственниками не являются

Согласен члены семьи.

Там на самом деле две интересные ситуации. Одну уже я примерно описал. По второй там вообще трэш. Залоговый кредитор есть (пока не включен). У которого в кредитном договоре указано, что залог в случае недостроя - право требования с застройщика, а в случае со сданной квартирой - соответственно ипотека. Залоговый в заявлении указал, что хочет обеспечить свои требования квартирой. Однако её пока не существует и в описи соответственно мы повесили право требования. Будет интересно, если суд включит залогового с квартирой, а продавать мы будем право требования... Головушка гудит уже третий день по данным вопросам. Отдельно тему создам. Спасибо за то, что вы есть. (цитаты вставил, чтобы у вас отобразились оповещения, если не подписаны на тему)

 

[Илья Пантелеев]

Залоговый в заявлении указал, что хочет обеспечить свои требования квартирой

Добрый день! А срок закрытия РТК позволяет ему дождаться появления квартиры? Если нет, то его требования могут быть обеспечены только правом требования передачи помещения. А дальше... По 214-ФЗ при регистрации права собственности залог переходит с ДДУ на квартиру, а по 127-ФЗ... наверное, переписка с залоговым кредитором, собрание кредиторов и ход-во в АС о замене залога, ну или ход-во по ст. 60 ЗоБа о регистрации собственности и замене обеспечения. Плюс обратите внимание на такой момент: по итогам достройки может возникнуть обязательство по доплате застройщику (когда фактическая площадь больше проектной). В ДДУ некоторые застройщики указывают, что их обязательство по передаче возникает не только после ввода в эксплуатацию, но и при условии оплаты стоимости превышения факт.площади над проектной. Соотвественно, застройщик не подписывает передаточный акт до момента доплаты, а без него не возможно зарегистрировать право собственности. Готов ли залоговый кредитор осуществлять такую доплату? Или хочет отнести ее на КМ

PS: Законность такого условия ДДУ - отдельный вопрос.

 

[АнтошаАнтоша]

Добрый день! А срок закрытия РТК позволяет ему дождаться появления квартиры? Если нет, то его требования могут быть обеспечены только правом требования передачи помещения. А дальше... По 214-ФЗ при регистрации права собственности залог переходит с ДДУ на квартиру, а по 127-ФЗ... наверное, переписка с залоговым кредитором, собрание кредиторов и ход-во в АС о замене залога, ну или ход-во по ст. 60 ЗоБа о регистрации собственности и замене обеспечения. Плюс обратите внимание на такой момент: по итогам достройки может возникнуть обязательство по доплате застройщику (когда фактическая площадь больше проектной). В ДДУ некоторые застройщики указывают, что их обязательство по передаче возникает не только после ввода в эксплуатацию, но и при условии оплаты стоимости превышения факт.площади над проектной. Соответственно, застройщик не подписывает передаточный акт до момента доплаты, а без него не возможно зарегистрировать право собственности. Готов ли залоговый кредитор осуществлять такую доплату? Или хочет отнести ее на КМ

PS: Законность такого условия ДДУ - отдельный вопрос.

Да, интересное условие. Я лично дико сомневаюсь, что квартира появится к закрытию РТК. Собрания кредиторов мы без надобности - не проводим.

 

[Alex2603]

Там на самом деле две интересные ситуации. Одну уже я примерно описал. По второй там вообще трэш. Залоговый кредитор есть (пока не включен). У которого в кредитном договоре указано, что залог в случае недостроя - право требования с застройщика, а в случае со сданной квартирой - соответственно ипотека. Залоговый в заявлении указал, что хочет обеспечить свои требования квартирой. Однако её пока не существует и в описи соответственно мы повесили право требования. Будет интересно, если суд включит залогового с квартирой, а продавать мы будем право требования... Головушка гудит уже третий день по данным вопросам. Отдельно тему создам. Спасибо за то, что вы есть. (цитаты вставил, чтобы у вас отобразились оповещения, если не подписаны на тему)

Возражайте. Без объекта суд не может залогового включить с квартирой. Это право требования к застройщику по ДДУ.

 

[АнтошаАнтоша]

Возражайте. Без объекта суд не может залогового включить с квартирой. Это право требования к застройщику по ДДУ.

Включили, с залогом квартиры. Прощёлкали клювом. Теперь хз что торговать. Вощим мы сначала создаём такие ситуации, потом героически с ними боремся

 

[Alex2603]

Там на самом деле две интересные ситуации. Одну уже я примерно описал. По второй там вообще трэш. Залоговый кредитор есть (пока не включен). У которого в кредитном договоре указано, что залог в случае недостроя - право требования с застройщика, а в случае со сданной квартирой - соответственно ипотека. Залоговый в заявлении указал, что хочет обеспечить свои требования квартирой. Однако её пока не существует и в описи соответственно мы повесили право требования. Будет интересно, если суд включит залогового с квартирой, а продавать мы будем право требования... Головушка гудит уже третий день по данным вопросам. Отдельно тему создам. Спасибо за то, что вы есть. (цитаты вставил, чтобы у вас отобразились оповещения, если не подписаны на тему)

Возражайте. Без объекта суд не может залогового включить с квартирой. Это право требования к застройщику по ДДУ.

Включили, с залогом квартиры. Прощёлкали клювом. Теперь хз что торговать. Вощим мы сначала создаём такие ситуации, потом героически с ними боремся

Я бы прикинулся дураком и продавал то, что есть. Хотят продавать несуществующую квартиру-будем продавать, только правильный порядок продажи утвердите. А в описании объекта-обязательно срок сдачи и физическое отсутствие объекта.

 

[Lamp]

Включили, с залогом квартиры.

Это суд включил, своим определением? Можете ссылку дать на это определение, или на это банкротное дело. Очень любопытно прочесть мотивировку.