Как защитить право собственности.

[м-р Фанки]

Договор регистрации не подлежит

Почему? Если дом учтен как жилой, то в 2011 году ДКП подлежал регистрации на основании п. 2 ст. 558 ГК РФ.
Правила о государственной регистрации сделок с недвижимым имуществом, содержащиеся в статьях 558, 560, 574, 584 Гражданского кодекса Российской Федерации, не подлежат применению к договорам, заключаемым после дня вступления в силу настоящего Федерального закона (п. 8 ст. 2 ФЗ от 30.12.2012 N 302-ФЗ)
Разве договор должен после 01.01.2013 считаться заключенным?

 

[Илья Пантелеев]

требования кредиторов по неденежным обязательствам имущественного характера трансформируются в денежные

Если договор заключён (и действителен) и исполнен сторонами (имущество передано покупателю, покупатель осуществил оплату), покупатель владеет имуществом и несёт бремя его содержания, а продавец - нет (не относится, как к своему), но переход права не зарегистрирован по причине того, что продавец уклонялся от регистрации перехода права (или были объективные препятствия), то будет ли суд так категоричен в регистрации права по ст. 165 ГК РФ? Имхо СОЮ может и признать право

 

[Евгений72]

Почему? Если дом учтен как жилой, то в 2011 году ДКП подлежал регистрации на основании п. 2 ст. 558 ГК РФ.
Правила о государственной регистрации сделок с недвижимым имуществом, содержащиеся в статьях 558, 560, 574, 584 Гражданского кодекса Российской Федерации, не подлежат применению к договорам, заключаемым после дня вступления в силу настоящего Федерального закона (п. 8 ст. 2 ФЗ от 30.12.2012 N 302-ФЗ)
Разве договор должен после 01.01.2013 считаться заключенным?

В начале ветки (первое сообщение) речь шла о "даче" в "совковом" (нашем) понимании это скорее земля. ДКП земли (насколько я помню ранее живший 122-ФЗ и ГК) никогда не предусматривал регистрации ДКП ЗУ (земельного участка). Если же речь шла о дачном домике, то тоже еще очень спорно. При этом в 2011 дачный дом учтен, может и нет (у нас, в Сибири про 93-ФЗ, дачную амнистию, как обычно узнали гораздо позже). Также есть разночтения при регистрации - дачный дом, садовый домик, жилое помещение и т. д.

 

[Tamare]

Здрасте. Подскажите пжс. я продала машину несколько дней назад, а по моим сведениям мою машину тоже продали. Я хочу подать на банкротство в ближайшее время. Будут ли аннулированы сделки с машиной при этом?

 

[Cтанислав]

Здрасте. Подскажите пжс. я продала машину несколько дней назад, а по моим сведениям мою машину тоже продали. Я хочу подать на банкротство в ближайшее время. Будут ли аннулированы сделки с машиной при этом?

Если подадите в течение 1-го месяца с момента продажи то эта сделка точно будет признана недействительной , если подадите по истечению одного месяца но не более 6 месяцев, то тут надо смотреть если вы продали авто по рыночной цене и в отношение не заинтересованного лица, то сделку скорее всего не оспорят, но встаёт второй вопрос куда вы дели деньги и если деньги вы не положите в конкурсную массу то скорее всего вас не освободят от долгов, а если вы допустим их пустили на погашение требований кредитора то встанет вопрос об очередности удовлетворения требований кредиторов и тогда оспорят эту сделку и обяжут кредитора вернуть деньги в конкурсную массу. Вообщем мой Вам совет обратитесь к арбитражному управляющему он Вам поможет с вашим банкротством

 

[Денис Иванович]

Поясню. Дача нежилая, домик там типа сарай, для ночевок летом из досок сколочен и рубероидом покрыт. Основная ценность это сама земля. Дача всего в 10 км от города. Как я понял лучше не обращаться в арбитражный суд, а идти в суд по месту жительства?

 

[Илья Пантелеев]

Поясню. Дача нежилая, домик там типа сарай, для ночевок летом из досок сколочен и рубероидом покрыт. Основная ценность это сама земля. Дача всего в 10 км от города. Как я понял лучше не обращаться в арбитражный суд, а идти в суд по месту жительства?

1. направьте заблаговременно должнику и его АУ извещение о необходимости прибытия в МФЦ/Росреестр для подачи документов на государственную регистрацию перехода права собственности, с указанием даты, времени и места. В этом извещении укажите на то, что договор заключен, фактически исполнен, бремя содержания з/у несете исключено Вы (с приложением копий подтверждающих документов; сразу вопрос- кто платил земельный налог?), должник с момента передачи з/у какого-либо интереса к нему не проявлял, права и обязанности собственника фактически не осуществлял; о невозможности прибыть в указанные дату, время и место или об обстоятельствах, препятствующих регистрации просите немедленно известить Вас. Извещать лучше нарочным (под роспись) или телеграммой. Дату - например, через 7 дней с даты получения;
2. по истечение указанного срока - подаете заявление в СОЮ по месту нахождения з/у по ст. 165 ГК РФ. Делаете ссылку на ст. 126 и п . 1 ст. 213.1 ЗоБа о подведомственности спора СОЮ.

 

[dieseldenis]

1. направьте заблаговременно должнику и его АУ извещение о необходимости прибытия в МФЦ/Росреестр для подачи документов на государственную регистрацию перехода права собственности, с указанием даты, времени и места. В этом извещении укажите на то, что договор заключен, фактически исполнен, бремя содержания з/у несете исключено Вы (с приложением копий подтверждающих документов; сразу вопрос- кто платил земельный налог?), должник с момента передачи з/у какого-либо интереса к нему не проявлял, права и обязанности собственника фактически не осуществлял; о невозможности прибыть в указанные дату, время и место или об обстоятельствах, препятствующих регистрации просите немедленно известить Вас. Извещать лучше нарочным (под роспись) или телеграммой. Дату - например, через 7 дней с даты получения;
2. по истечение указанного срока - подаете заявление в СОЮ по месту нахождения з/у по ст. 165 ГК РФ. Делаете ссылку на ст. 126 и п . 1 ст. 213.1 ЗоБа о подведомственности спора СОЮ.

а как быть со сроком ИД по ст. 165 - 1 год?

 

[Stanislav AU]

1. направьте заблаговременно должнику и его АУ извещение о необходимости прибытия в МФЦ/Росреестр для подачи документов на государственную регистрацию перехода права собственности, с указанием даты, времени и места. В этом извещении укажите на то, что договор заключен, фактически исполнен, бремя содержания з/у несете исключено Вы (с приложением копий подтверждающих документов; сразу вопрос- кто платил земельный налог?), должник с момента передачи з/у какого-либо интереса к нему не проявлял, права и обязанности собственника фактически не осуществлял; о невозможности прибыть в указанные дату, время и место или об обстоятельствах, препятствующих регистрации просите немедленно известить Вас. Извещать лучше нарочным (под роспись) или телеграммой. Дату - например, через 7 дней с даты получения;
2. по истечение указанного срока - подаете заявление в СОЮ по месту нахождения з/у по ст. 165 ГК РФ. Делаете ссылку на ст. 126 и п . 1 ст. 213.1 ЗоБа о подведомственности спора СОЮ.

А точно АУ надо писать. Он же придет на суд с заявлением что все это должно рассматриваться в деле о банкротстве.

 

[Илья Пантелеев]

А точно АУ надо писать. Он же придет на суд с заявлением что все это должно рассматриваться в деле о банкротстве.

Можно, конечно и не писать АУ, и про БФЛ в суде не упоминать, и о пропуске срока исковой давности не заявлять (он применяется по заявлению стороны, а ведь должник может попросту не получить повестку и не явиться в с/з, а истец - настаивать на заявленных требованиях), тогда в СОЮ все пройдёт на ура, право будет зарегено, и потом уже АУ придется что-то доказывать (при должном старании такие акты СОЮ будут отменены и направлены на новое рассмотрение, хотя «вытащить» спор из СОЮ уже будет сложнее). Но это уже личное дело каждого, вопрос совести что ли...

а как быть со сроком ИД по ст. 165 - 1 год?

Он же вроде как к правоотношениям, возникшим после 2013 года.

 

[dieseldenis]

Он же вроде как к правоотношениям, возникшим после 2013 года.

а, вижу, по отношениям с 01.09.2013

 

[Lamp]

должник может попросту не получить повестку и не явиться в с/з, а истец - настаивать на заявленных требованиях), тогда в СОЮ все пройдёт на ура, право будет зарегено, и потом уже АУ придется что-то доказывать

Т.е. предлагаете должнику прикинуться шлангом, типа не знал о том, что его сосед, которому он дачу с землей продал , подал иск в суд на него. При том, что должник уже обо всем рассказал своему ФУ , раз автор пишет в первом сообщении, что ФУ уже в курсе, должник ему рассказал, что дача не его , он ее соседу продал аж в 2011 г. Автор же пишет, что ФУ ему уже письмо даже прислал:
"Мне поступило письмо от финансового управляющего, что дача подлежит в дальнейшем продаже, и я, как заинтересованное лицо, могу принять участие в заседании которое состоится 09.09.2019г."

 

[Илья Пантелеев]

Т.е. предлагаете должнику прикинуться шлангом и типа не знать, о том что его сосед, которому он дачу с землей продал , подал иск в суд на него

Вы вырываете слова из контекста (причем из контекста двух сообщений), обратите внимание на мое сообщение 27 в этой теме
Я лишь говорю о том, что на практике весьма часто должники (да и не только должники) не получают судебные извещения, причем совершенно без умысла на это. Например, проживает не по месту регистрации, уехал на другую дачу на дней 8, в командировку, да в конце концов - «зашивается» на работе и не успевает на почту сходить в течение не менее 7 дней. И опять же из практики: далеко не все граждане при возврате письма пытаются понять откуда же оно было, а даже если и пытаются, то часто на сайте Почты России в качестве отправителя видят «Управление Судебного департамента по региону» или какую-то аббревиатуру наподобие ДГИ-ДТП. Безусловно, после этого можно помониторить сайты всех СОЮ региона, но почему-то это делают считанные единицы.

 

[Илья Пантелеев]

и я, как заинтересованное лицо, могу принять участие в заседании которое состоится 09.09.2019г."

А какие вопросы будут рассматриваться в с/з? Утверждение положения о порядке продажи имущества?

 

[Денис Иванович]

А какие вопросы будут рассматриваться в с/з? Утверждение положения о порядке продажи имущества?

Да

 

[Илья Пантелеев]

Да

Вступите как третье лицо, с/з отложат.

 

[neekkees2]

а если вы допустим их пустили на погашение требований кредитора то встанет вопрос об очередности удовлетворения требований кредиторов и тогда оспорят эту сделку и обяжут кредитора вернуть деньги в конкурсную массу.

какую сделку вы имеете в виду?

 

[Admi]

какую сделку вы имеете в виду?

Я вам уже дал ссылки на нормы права в соседней ветке.
Если их прочесть, сможете найти ответ на свой вопрос.

 

[Cтанислав]

какую сделку вы имеете в виду?

Платёж в пользу кредитора будет признан недействительной сделкой, что повлечёт за собой обязанность кредитора вернуть деньги в ку

 

[neekkees2]

Платёж в пользу кредитора будет признан недействительной сделкой, что повлечёт за собой обязанность кредитора вернуть деньги в ку

Платеж приравнивается к сделке? По гражданскому кодексу понятие сделки как-то не подпадает под понятие платежа... Но в банкротстве многое поставлено в угоду кредиторов