оплата коммунальных платежей при продаже залогового имущества

[Yana@]

Добрый день Коллеги! Хотела бы спросить по поводу оплаты коммуналки в банкротстве.. Я продаю залоговое имущество квартиру...Должник коммуналку не оплачивает по данной квартире, накопился долг за коммуналку. Когда продам я квартиру залоговому кредитору пойдет 80% от продажи. (в реестре один залоговый кредитор по третьей очереди). Управляющую компанию я извещала о процедуре банкротства. Вот вопрос такой: старый то долг по коммуналке до подачи в суд на банкроство у должника спишется, а после подачи заявления на банкротство не спишется, эти платежи как я понимаю являются текущими и он должен платить коммуналку во время процедуры..
После продажи имущества я должна буду из конкурсной массы оплатить коммуналку которая накопилась в процессе процедуры банкротства РИГ как текущие платежи??? Что мне делать с этой коммуналкой?? подскажите пожалуйста..

 

[м-р Фанки]

Хотела бы спросить по поводу оплаты коммуналки в банкротстве.. Я продаю залоговое имущество квартиру...Должник коммуналку не оплачивает по данной квартире, накопился долг за коммуналку. Когда продам я квартиру залоговому кредитору пойдет 80% от продажи. (в реестре один залоговый кредитор по третьей очереди). Управляющую компанию я извещала о процедуре банкротства. Вот вопрос такой: старый то долг по коммуналке до подачи в суд на банкроство у должника спишется, а после подачи заявления на банкротство не спишется, эти платежи как я понимаю являются текущими и он должен платить коммуналку во время процедуры..
После продажи имущества я должна буду из конкурсной массы оплатить коммуналку которая накопилась в процессе процедуры банкротства РИГ как текущие платежи??? Что мне делать с этой коммуналкой?? подскажите пожалуйста..

У должника есть супруга, залоговое имущество является общим?
Есть перспективы погасить долг залогового кредитора за счет 80% выручки?

 

[s_diess]

В соответствии с положениями пункта 6 статьи 138 Закона о банкротстве расходы, связанные с содержанием и продажей заложенного имущества, покрываются конкурсным управляющим за счет выручки от продажи предмета залога до ее распределения по правилам Закона о банкротстве.

 

[ZUM]

Если от этого отталкиваться, то под содержание разве что капремонт подойдет, и часть счета на содержание. А газ-вода-электричество - это содержание жильца, кажется.

 

[Yana@]

У должника есть супруга, залоговое имущество является общим?
Есть перспективы погасить долг залогового кредитора за счет 80% выручки?

Супруга нет

 

[Yana@]

У должника есть супруга, залоговое имущество является общим?
Есть перспективы погасить долг залогового кредитора за счет 80% выручки?

Долг залогового кредитора полностью думаю не погаситься

 

[Yana@]

В соответствии с положениями пункта 6 статьи 138 Закона о банкротстве расходы, связанные с содержанием и продажей заложенного имущества, покрываются конкурсным управляющим за счет выручки от продажи предмета залога до ее распределения по правилам Закона о банкротстве.

Я то в вопросе имела ввиду, что делать с коммуналкой??? в процедуре банкротства она является текущими платежами..

 

[м-р Фанки]

В соответствии с положениями пункта 6 статьи 138 Закона о банкротстве расходы, связанные с содержанием и продажей заложенного имущества, покрываются конкурсным управляющим за счет выручки от продажи предмета залога до ее распределения по правилам Закона о банкротстве.

В этой норме не про содержание, а про обеспечение сохранности. И еще вопрос применяется ли эта норма в банкротстве физиков. Вроде бы на форуме писали, что суды применяли эту норму. Но в декабре 2018 г. в споре о конкуренции за выручку между супругой банкрота и залоговым кредитором ВС написал, что расходы на продажу покрываются за счет 10 % выручки.

Долг залогового кредитора полностью думаю не погаситься

Думаю, вам придется подавать на разногласия по распределению выручки после того, что наворотил ВС, разрешая споры о конкуренции супруга банкрота и залогодержателя.

 

[Yana@]

В этой норме не про содержание, а про обеспечение сохранности. И еще вопрос применяется ли эта норма в банкротстве физиков. Вроде бы на форуме писали, что суды применяли эту норму. Но в декабре 2018 г. в споре о конкуренции за выручку между супругой банкрота и залоговым кредитором ВС написал, что расходы на продажу покрываются за счет 10 % выручки.

Думаю, вам придется подавать на разногласия по распределению выручки после того, что наворотил ВС, разрешая споры о конкуренции супруга банкрота и залогодержателя.

второй раз отвечаю, супруга никакого НЕТ

 

[Stanislav AU]

Коммуналка входит в прожиточный минимум. Я никогда не оплачиваю.

накопился долг за коммуналку

Вы об этом откуда узнали - Должник в заявлении написал, либо вы проявили инициативу? Меньше знаешь лучше спишь, если ни кто не предъявил требований в текущие, то я надо полагать что должник выполняет свою законную обязанность по оплате за жилье.
Если нет прожиточного, то это уже другой разговор.

 

[м-р Фанки]

второй раз отвечаю, супруга никакого НЕТ

Я это понял с первого раза Только ВС коснулся в спорах с супругами и порядка уплаты коммуналки. И что мешает позицию ВС перенести на дела, в которых у банкрота нет супруги? Позиция ВС уже породила проблему включения/невключения в КМ 10% при отсутствии 1 и 2 очереди. Лучше бы спросили, что ВС наворотил. Удачи вам.

 

[м-р Фанки]

Коммуналка входит в прожиточный минимум. Я никогда не оплачиваю.

Где-то на форуме писали, что коммуналка входит в прожиточный минимум, если должник снимает жилье, или имеет единственное жилье, не находящееся в ипотеке. А с отчуждаемых квартир нужно платить коммуналку из конкурсной массы.

В третью очередь текущих удовлетворяются требования о внесении платы за жилое помещение и коммунальные услуги, в том числе об уплате взноса на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме (абз. 4 п. 2 ст. ст. 213.27 ЗоБ).
Вы игнорируете эту норму?
А если должник не имеет дохода и прожиточный минимум ему не выплачивается?

 

[Lamp]

Где-то на форуме писали, что коммуналка входит в прожиточный минимум, если должник снимает жилье, или имеет единственное жилье, не находящееся в ипотеке.

Автор написал еще в первом посте, что он продает квартиру должника. И что должник коммуналку не оплачивает и не собирается оплачивать. Вот автор и спрашивает из каких денег ФУ должен ее оплачивать. ФУ не может ее не оплатить до дня регистрации перехода права на покупателя, тем более если ФУ продал эту квартиру ( и получил за нее деньги) в рамках банкротства.

 

[м-р Фанки]

Автор написал еще в первом посте, что он продает квартиру должника. И что должник коммуналку не оплачивает и не собирается оплачивать.

Спасибо за разъяснения, но я сразу понял о чем спрашивает автор.

Вот автор и спрашивает из каких денег ФУ должен ее оплачивать. ФУ же не может ее не оплатить до дня регистрации перехода права на покупателя, тем более если ФУ продал эту квартиру ( и получил за нее деньги) в рамках банкротства.

Не я утверждал, что коммуналку не надо платить. Я как раз указывал на обратное. Почему-то мне кажется, что вы хотите оспорить утверждение, которое я не высказывал.

 

[Yana@]

Автор написал еще в первом посте, что он продает квартиру должника. И что должник коммуналку не оплачивает и не собирается оплачивать. Вот автор и спрашивает из каких денег ФУ должен ее оплачивать. ФУ не может ее не оплатить до дня регистрации перехода права на покупателя, тем более если ФУ продал эту квартиру ( и получил за нее деньги) в рамках банкротства.

Да.. все правильно.. Вы меня поняли..у меня в конкурсной массе пока вообще денег нет, они появятся после продажи залогового имущества. (должник получает з/п в размере прож. минимума), я просто не могу понять, я должна буду оплатить весь долг появившийся за процедуру (до процедуры долг спишется) с продажи залогового имущества???

 

[Yana@]

Где-то на форуме писали, что коммуналка входит в прожиточный минимум, если должник снимает жилье, или имеет единственное жилье, не находящееся в ипотеке. А с отчуждаемых квартир нужно платить коммуналку из конкурсной массы.

В третью очередь текущих удовлетворяются требования о внесении платы за жилое помещение и коммунальные услуги, в том числе об уплате взноса на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме (абз. 4 п. 2 ст. ст. 213.27 ЗоБ).
Вы игнорируете эту норму?
А если должник не имеет дохода и прожиточный минимум ему не выплачивается?

абз. 4 п. 2 ст. ст. 213.27 ЗоБ - данную норму статьи я знаю, я спрашиваю про то что когда продам залоговое имущество 80% идет залоговому кредитору, 10% идет в конкурсную массу, я должна из нее оплатить весь долг по коммуналке??? если я оплачу весь долг по коммунальным платежам? ведь по первой очереди (после перечисления 80% кредитору) я возьму на расходы по проведению процедуры и торгов и 7% вознаграждения....а остальные деньги пойдут на выплату коммунальных платежей по квартире которую продала.. должник зарегистрирован в другой квартире, получает прож.минимум из з/п...(у него з/п как прож. минимум)

 

[м-р Фанки]

я спрашиваю про то что когда продам залоговое имущество 80% идет залоговому кредитору, 10% идет в конкурсную массу, я должна из нее оплатить весь долг по коммуналке??? если я оплачу весь долг по коммунальным платежам? ведь по первой очереди (после перечисления 80% кредитору) я возьму на расходы по проведению процедуры и торгов и 7% вознаграждения....а остальные деньги пойдут на выплату коммунальных платежей по квартире которую продала.. должник зарегистрирован в другой квартире, получает прож.минимум из з/п...(у него з/п как прож. минимум)

А куда в вашем распределении подевались еще 10% выручки? Куда они направляются?
И почему вы считаете возможным платить коммуналку из средств, оставшихся после оплаты расходов на реализацию, вознаграждения ФУ и иных судебных расходов, не связанных с реализацией предмета залога, а не направлять остаток залоговому кредитору, как это предписывает абз. 6 п. 5 ст. 213.27 ЗоБ?

 

[Yana@]

А куда в вашем распределении подевались еще 10% выручки? Куда они направляются?
И почему вы считаете возможным платить коммуналку из средств, оставшихся после оплаты расходов на реализацию, вознаграждения ФУ и иных судебных расходов, не связанных с реализацией предмета залога, а не направлять остаток залоговому кредитору, как это предпысывает абз. 6 п. 5 ст. 213.27 ЗоБ?

У меня пока еще никуда деньги не распределены... Я спрашиваю совета конкретного.. если Вы конкретно можете мне посоветовать, а не вопросы мне задавать), буду Вам очень признательная..Спасибо за участие..

 

[м-р Фанки]

У меня пока еще никуда деньги не распределены... Я спрашиваю совета конкретного.. если Вы конкретно можете мне посоветовать, а не вопросы мне задавать), буду Вам очень признательная..Спасибо за участие..

Вот здорово. Я пытаюсь разобраться в том распределении, что вы предлагаете. А вы решили, что я вас экзаменую.
Хотите конкретный ответ на ваш вопрос?

После продажи имущества я должна буду из конкурсной массы оплатить коммуналку которая накопилась в процессе процедуры банкротства РИГ как текущие платежи???

Да текущую коммуналку надо оплатить из конкурсной массы.
Не благодарите.

 

[Yana@]

Вот здорово. Я пытаюсь разобраться в том распределении, что вы предлагаете. А вы решили, что я вас экзаменую.
Хотите конкретный ответ на ваш вопрос?

Да текущую коммуналку надо оплатить из конкурсной массы.
Не благодарите.

спасибо