оплата коммунальных платежей при продаже залогового имущества

Александр Озеров

Пользователь
Пример: Требования залогового кредитора на 1 000 000 руб., залоговое имущество реализовано за 700 000 руб., требований первой и второй очереди - нет. Как распределяются деньги: 560 000 руб. (80%) - залоговому кредитору, 140 000 на спец. счет, из них: 49 000 руб. (7% - проценты по вознаграждению), возмещение расходов (публикации, почта, ЭТП), пусть будет 30 000 руб. - ф/у забирает себе, всю оставшуюся сумму (61 000 руб.) - вновь залоговому кредитору.
В конкретном примере никакие текущие платежи по коммуналке не выплачиваются, п. 5 ст. 213.27 ЗоБ их не предусматривает.

Другое дело: Залоговый кредитор на 1 000 000 руб., имущество реализовано на 1 800 000 руб., требований первой и второй очереди - нет.
80% в данном случае 1 440 000 руб. - мы гасим долг на 1 000 000 руб., (остаток 440 000 руб. в к/м) 126 000 (7%), расходы 30 000 руб. - ф/у, вот только в этом случае, когда у нас требование залогового кредитора погашено на 100%, мы распоряжаемся конкурсной массой (644 000 руб.), гасим текущие и т.д.

Пока требование залогового кредитора не погашено на 100% - все денежные средства от реализации предмета залога распределяются с приоритетом на его полное погашение, никаких платежей, кроме расходов ф/у не предусмотрено, даже до 1 и 2 очереди при их наличии может не дойти, т.к. выплаты от залога им могут достаться только в случае недостаточности иного имущества гражданина (например у должника есть еще автомобиль, который не в залоге)
 

м-р Фанки

Пользователь
Пример: Требования залогового кредитора на 1 000 000 руб., залоговое имущество реализовано за 700 000 руб., требований первой и второй очереди - нет. Как распределяются деньги: 560 000 руб. (80%) - залоговому кредитору, 140 000 на спец. счет, из них: 49 000 руб. (7% - проценты по вознаграждению), возмещение расходов (публикации, почта, ЭТП), пусть будет 30 000 руб. - ф/у забирает себе, всю оставшуюся сумму (61 000 руб.) - вновь залоговому кредитору.
В конкретном примере никакие текущие платежи по коммуналке не выплачиваются, п. 5 ст. 213.27 ЗоБ их не предусматривает.
А почему 61 тысяча перечисляется залоговому кредитору?
140 000 удержано из выручки, в том числе 70 000 на расходы на реализацию и вознаграждение ФУ, прочие судебные расходы, 70 000 руб. на 1 и 2 очередь.
Проценты и расходы у вас получились на 79 000. Соответственно они погашаются частично на 70 000 из первых 10% на это предназначенных. 9 000 не оплачено.
В связи с отсутствием 1 и 2 очереди 70 000 включается в КМ (так по закону, но нужно через разногласия в связи с противоречивой судебной практикой). Из них 9 000 закрывается остаток долга перед ФУ и 61 000 направляется на коммуналку.
 

Rabadan

Новичок
А почему 61 тысяча перечисляется залоговому кредитору?
140 000 удержано из выручки, в том числе 70 000 на расходы на реализацию и вознаграждение ФУ, прочие судебные расходы, 70 000 руб. на 1 и 2 очередь.
Проценты и расходы у вас получились на 79 000. Соответственно они погашаются частично на 70 000 из первых 10% на это предназначенных. 9 000 не оплачено.
В связи с отсутствием 1 и 2 очереди 70 000 включается в КМ (так по закону, но нужно через разногласия в связи с противоречивой судебной практикой). Из них 9 000 закрывается остаток долга перед ФУ и 61 000 направляется на коммуналку.
А как же абз. 6 п. 5 ст. 213.27 ЗоБ :
"Денежные средства, оставшиеся после полного погашения судебных расходов, расходов на выплату вознаграждения финансовому управляющему, расходов на оплату услуг лиц, привлеченных финансовым управляющим в целях обеспечения исполнения возложенных на него обязанностей, и расходов, связанных с реализацией предмета залога, направляются на погашение части обеспеченных залогом имущества гражданина требований конкурсных кредиторов, не погашенной из стоимости предмета залога в соответствии с настоящим пунктом. Денежные средства, оставшиеся после полного погашения расходов, предусмотренных настоящим абзацем, и требований кредиторов, обеспеченных залогом реализованного имущества, включаются в конкурсную массу."
 

м-р Фанки

Пользователь
А как же абз. 6 п. 5 ст. 213.27 ЗоБ :
"Денежные средства, оставшиеся после полного погашения судебных расходов, расходов на выплату вознаграждения финансовому управляющему, расходов на оплату услуг лиц, привлеченных финансовым управляющим в целях обеспечения исполнения возложенных на него обязанностей, и расходов, связанных с реализацией предмета залога, направляются на погашение части обеспеченных залогом имущества гражданина требований конкурсных кредиторов, не погашенной из стоимости предмета залога в соответствии с настоящим пунктом. Денежные средства, оставшиеся после полного погашения расходов, предусмотренных настоящим абзацем, и требований кредиторов, обеспеченных залогом реализованного имущества, включаются в конкурсную массу."
Вы цитируете абз. 6, я же имел в виду абз. 5: Денежные средства, предназначавшиеся для погашения требований кредиторов первой и второй очереди и оставшиеся на специальном банковском счете гражданина после полного погашения указанных требований, включаются в конкурсную массу.

ВС высказался на этот счет:
При отсутствии кредиторов первой и второй очереди (или при достаточности иного имущества для расчетов с ними) и при условии, что первоначальные восемьдесят процентов не покрыли полностью обеспеченное залогом требование, указанные десять процентов по смыслу абзацев пятого и шестого пункта 5 статьи 213.27 Закона о банкротстве направляются на расчеты с залоговым кредитором. Данные средства не могут быть выплачены супруге до расчета с залогодержателем.
(Определение Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ от 24.12.2018 N 305-ЭС18-15086(1,2) по делу N А40-111492/2013; Определение Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ от 24.12.2018 N 304-ЭС18-13615 по делу N А03-22218/2015).
Однако эта позиция была высказана по спорам о конкуренции за выручку между залоговым кредитором и супругой банкрота. По закону в деле о банкротстве гражданина при отсутствии первой и второй очереди 10% направляются в конкурсную массу, а не идут залоговому кредитору.
Тем не менее, эта позиция ВС была применена и к спору о конкуренции за эти 10 % между залоговым кредитором и иными конкурсными кредиторами. Суд Московского округа решил в пользу залогового кредитора.
На мой взгляд, суд округа неправильно применил позицию ВС, высказанную в споре между залоговым кредиторам и супругой банкрота, к спору о конкуренции между конкурсными кредиторами.
Нужно подождать, что скажет ВС по этому делу. Там две кассационные жалобы поданы в ВС.
 

Александр Озеров

Пользователь
Хорошо, уточню на примере:
ЗК в реестре на 1 000 000 руб.
Имущество тоже на 1 000 000 руб.
1 и 2 очереди нет.
Коммуналка и прочие текущие на 200 000 руб.
Продали имущество за 1 000 000 руб.
ЗК - 800 000 руб. (80%)
200 000 руб. - на спец. счет. (20%)
100 000 руб. в КМ т.к. нет 1 и 2 очереди. (10%)
из вторых 10% ф/у забирает 90 000 руб., из них: 70 000 руб. (7%) и 20 000 руб. - расходы на публикации и торги.
10 000 руб. - отдаем ЗК.
100 000 руб. - отдаем на коммуналку.

Так или ф/у забирает только 20 000 руб. - расходов, а 7% будет забирать из КМ после завершения расчетов с кредиторами?
 

м-р Фанки

Пользователь
100 000 руб. - отдаем на коммуналку.
Именно так должно быть. Надеюсь, что ВС отменит кассационную инстанцию и оставит в силе судебные акты 1 и 2 инстанций, тем самым приведет судебную практику в соответствие с законом.
ф/у забирает только 20 000 руб. - расходов, а 7% будет забирать из КМ после завершения расчетов с кредиторами?
7% нужно резервировать и выплачивать только после установления судебным актом вознаграждения. Полагаю, что за установлением вознаграждения можно обратиться после расчетов с залоговым кредитором, не дожидаясь завершения расчетов со всеми. По юр.лицам, по крайней мере, такая практика уже сформировалась.
 

Yana@

Пользователь
Хорошо, уточню на примере:
ЗК в реестре на 1 000 000 руб.
Имущество тоже на 1 000 000 руб.
1 и 2 очереди нет.
Коммуналка и прочие текущие на 200 000 руб.
Продали имущество за 1 000 000 руб.
ЗК - 800 000 руб. (80%)
200 000 руб. - на спец. счет. (20%)
100 000 руб. в КМ т.к. нет 1 и 2 очереди. (10%)
из вторых 10% ф/у забирает 90 000 руб., из них: 70 000 руб. (7%) и 20 000 руб. - расходы на публикации и торги.
10 000 руб. - отдаем ЗК.
100 000 руб. - отдаем на коммуналку.

Так или ф/у забирает только 20 000 руб. - расходов, а 7% будет забирать из КМ после завершения расчетов с кредиторами?
Супер.. спасибо за такую информацию. очень плезно..т.к. у меня продажа ЗК в первый раз идет..
 

Александр Озеров

Пользователь
7% нужно резервировать и выплачивать только после установления судебным актом вознаграждения. Полагаю, что за установлением вознаграждения можно обратиться после расчетов с залоговым кредитором, не дожидаясь завершения расчетов со всеми. По юр.лицам, по крайней мере, такая практика уже сформировалась.
Сомнения навеяны тем, что в 21.27. просто написано "вознаграждение финансовому управляющему"

Поскольку по п. 3 ст. 20.6. ЗоБ вознаграждение состоит из фиксированной суммы и суммы процентов, то по смыслу 213.27. 10% от выручки с продажи залогового имущества идут только на выплату 7% вознаграждения и возмещение расходов на реализацию, поскольку 25 000 руб. и так на депозите суда, даже если их кредитор внес (чаще должник).
Согласно п. 4. ст. 213.9. ЗОБ: Выплата фиксированной суммы вознаграждения финансовому управляющему осуществляется за счет средств гражданина.
Выплата суммы процентов, установленных статьей 20.6 настоящего Федерального закона, осуществляется за счет денежных средств, полученных в результате исполнения плана реструктуризации долгов гражданина или реализации имущества гражданина.

Таким образом 213.9. четко разграничивает - фиксированная сумма за счет должника, проценты за счет выручки от имущества.

Если у гражданина помимо залогового имущества в КМ капает часть з/п за вычетом прожиточного минимума, то предполагается, что 25 000 руб. внесенные на депозит суда кредитором будет погашен из этих средств.

Поэтому считаю, что не нужно СА по процентам ждать, т.к. 213.27. под вознаграждением и предполагает эти самые 7% - другого вознаграждения и быть не может, оно на депозите суда.
 

м-р Фанки

Пользователь
Поэтому считаю, что не нужно СА по процентам ждать, т.к. 213.27. под вознаграждением и предполагает эти самые 7% - другого вознаграждения и быть не может, оно на депозите суда.
Суды с вами не согласны:
Признав незаконной выплату процентов по вознаграждению финансового управляющего в размере 1 200 050 руб., суд первой инстанции указал на отсутствие судебного акта об установлении его размера.
...
Суды правомерно отклонили довод арбитражного управляющего о возможности самостоятельной выплаты себе вознаграждения.
Согласно абзацу второму пункта 14 постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 23.07.2009 N 60 "О некоторых вопросах, связанных с принятием Федерального закона от 30.12.2008 N 296-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О несостоятельности (банкротстве)", абзацу третьему пункта 12.1 Постановления Пленума N 97 размер суммы процентов по вознаграждению арбитражного управляющего определяется судом на основании представляемого арбитражным управляющим расчета в судебном акте, выносимом при завершении соответствующей процедуры (за исключением конкурсного производства, в котором размер суммы процентов определяется отдельным судебным актом); арбитражный управляющий не вправе выплачивать себе проценты по вознаграждению до определения их размера в соответствующем судебном акте.
 

gekwkw

Новичок
Пример: Требования залогового кредитора на 1 000 000 руб., залоговое имущество реализовано за 700 000 руб., требований первой и второй очереди - нет. Как распределяются деньги: 560 000 руб. (80%) - залоговому кредитору, 140 000 на спец. счет, из них: 49 000 руб. (7% - проценты по вознаграждению), возмещение расходов (публикации, почта, ЭТП), пусть будет 30 000 руб. - ф/у забирает себе, всю оставшуюся сумму (61 000 руб.) - вновь залоговому кредитору.
В конкретном примере никакие текущие платежи по коммуналке не выплачиваются, п. 5 ст. 213.27 ЗоБ их не предусматривает.

Другое дело: Залоговый кредитор на 1 000 000 руб., имущество реализовано на 1 800 000 руб., требований первой и второй очереди - нет.
80% в данном случае 1 440 000 руб. - мы гасим долг на 1 000 000 руб., (остаток 440 000 руб. в к/м) 126 000 (7%), расходы 30 000 руб. - ф/у, вот только в этом случае, когда у нас требование залогового кредитора погашено на 100%, мы распоряжаемся конкурсной массой (644 000 руб.), гасим текущие и т.д.

Пока требование залогового кредитора не погашено на 100% - все денежные средства от реализации предмета залога распределяются с приоритетом на его полное погашение, никаких платежей, кроме расходов ф/у не предусмотрено, даже до 1 и 2 очереди при их наличии может не дойти, т.к. выплаты от залога им могут достаться только в случае недостаточности иного имущества гражданина (например у должника есть еще автомобиль, который не в залоге)
А при полном погашении требования залогового кредитора Вы разве не гасите мораторные проценты?
 

Kapues

Пользователь
А при полном погашении требования залогового кредитора Вы разве не гасите мораторные проценты?
Мораторные проценты гасятся строго одновременно с погашением третьей очереди незалоговых, если хватает средств на полное их погашение.
 
  • Like
Реакции: Lamp

Topanov

Пользователь
Имущество бывшего ИП - офисное здание. Залоговое.
У должника есть прожиточный, но есть и единственное жилье, за которое он платит коммуналку.
Текущие коммунальные расходы по офисному зданию платим из выручки из вторых 10%? ( по аналогии с п.6 ст 138)
 

Kapues

Пользователь
Имущество бывшего ИП - офисное здание. Залоговое.
У должника есть прожиточный, но есть и единственное жилье, за которое он платит коммуналку.
Текущие коммунальные расходы по офисному зданию платим из выручки из вторых 10%? ( по аналогии с п.6 ст 138)
Текущая коммуналка - это третья очередь текущих. Применительно к залоговому имуществу сначала платятся налоги и коммуналка, а уже потом идет распределение в порядке п. 5 ст. 213.27.
Обращаю внимание, что этим пунктом не предусмотрен порядок погашения расходов на обеспечение сохранности предмета залога.
 

nuraissibiri

Пользователь
Вопрос, в каком порядке. Или как по п.6 ст.138- сначала коммуналку и налоги, потом все остальное. Но по закону у физлиц распределение залоговой выручки происходит в ином порядке. Или за счет 10 процентов, "подвинув" в этом куске пирога ау с 7 процентам от выручки. Или за счет иного имущества (незалогового или денежных средст)? Кстати, иные активы есть в км? Я бы в суд за урегулированием разногласий пошла.
 

Kapues

Пользователь
Или за счет 10 процентов, "подвинув" в этом куске пирога ау с 7 процентам от выручки. Или за счет иного имущества (незалогового или денежных средст)?
Первое больно и несправедливо. Второе - просто даже рядом с логикой не лежало. Я считаю, что до распределения вычитаются все налоги и эксплуатационные платежи.
 
Верх