Помогите советом!

[Meel]

Всем добрый день! Прошу совета и помощи, территориально нахожусь в Санкт-Петербурге.
В августе 2019 года был оформлен кредит в ВТБ, на сумму 2,8 млн. руб. наличными. Кредит оформлялся без поручителей, без предоставления официальных справок подтверждающих доход. Кредит выдавали под погашение прошлого кредита в этом же банке, т.е. был кредит от 2015 года, который закрыли новым кредитом от августа 2019 года. Я уже сделала 2 платежа, задолженности в настоящее время нету. Сейчас я безработная официально, при оформлении кредита указала прошлую работу и прошлый доход, который был в 2015 году, но официально я не работаю с 2018 года.
Также в настоящее время я являюсь учредителем благотворительного фонда (не директором), официально была трудоустроена в этом фонде директором до 2018 года. Прошу Вас помочь ответить на мои вопросы и при возможности посоветовать компанию в г. Санкт-Петербурге, которая поможет избавиться от кредита в банке ВТБ, интернет кишит рекламой, не понятно к кому обращаться.
Имущества не имею, сделок с имуществом не совершала в течение последних 3 лет, проживаю в квартире у родственников, не замужем.

Прошу ответить Вас на мои вопросы, спасибо:

1. Возможно ли мне пройти процедуру банкротства и списать имеющийся кредит?
2. В каком месяце можно подавать на банкротство? Прошло всего 2 месяца с момента получения мною нового кредита.
3. На момент получения кредита я не предоставляла никаких справок подтверждающий мой официальный доход, но в устный форме при заполнении заявки на кредит в Банке сообщила, что в данный момент я официально работаю, какие могут быть последствия от этого?
4. Обязательно ли подавать на банкротство с просрочкой платежей?
5. Нужно ли выходить из учредителей Фонда до процедуры банкротства или во время ее?

 

[Astorkot]

Всем добрый день! Прошу совета и помощи, территориально нахожусь в Санкт-Петербурге.
В августе 2019 года был оформлен кредит в ВТБ, на сумму 2,8 млн. руб. наличными. Кредит оформлялся без поручителей, без предоставления официальных справок подтверждающих доход. Кредит выдавали под погашение прошлого кредита в этом же банке, т.е. был кредит от 2015 года, который закрыли новым кредитом от августа 2019 года. Я уже сделала 2 платежа, задолженности в настоящее время нету. Сейчас я безработная официально, при оформлении кредита указала прошлую работу и прошлый доход, который был в 2015 году, но официально я не работаю с 2018 года.
Также в настоящее время я являюсь учредителем благотворительного фонда (не директором), официально была трудоустроена в этом фонде директором до 2018 года. Прошу Вас помочь ответить на мои вопросы и при возможности посоветовать компанию в г. Санкт-Петербурге, которая поможет избавиться от кредита в банке ВТБ, интернет кишит рекламой, не понятно к кому обращаться.
Имущества не имею, сделок с имуществом не совершала в течение последних 3 лет, проживаю в квартире у родственников, не замужем.

Прошу ответить Вас на мои вопросы, спасибо:

1. Возможно ли мне пройти процедуру банкротства и списать имеющийся кредит?
2. В каком месяце можно подавать на банкротство? Прошло всего 2 месяца с момента получения мною нового кредита.
3. На момент получения кредита я не предоставляла никаких справок подтверждающий мой официальный доход, но в устный форме при заполнении заявки на кредит в Банке сообщила, что в данный момент я официально работаю, какие могут быть последствия от этого?
4. Обязательно ли подавать на банкротство с просрочкой платежей?
5. Нужно ли выходить из учредителей Фонда до процедуры банкротства или во время ее?

Спасибо за столь подробное описание. Мало кто из стартеров удосуживается так подробно дать информацию.
В Вашем случае есть вероятность списания долга, но учтите, что бы кто ни говорил - гарантий тут дать нельзя.
Вам немного по-другому надо ставить вопрос - кто-то за сколько возьмётся провести процедуру.
Потому что ответы на большинство Ваших вопросов - предмет отдельной глубокой консультации с тем управляющим, услугами которого Вы захотите воспользоваться.

 

[Meel]

Спасибо за столь подробное описание. Мало кто из стартеров удосуживается так подробно дать информацию.
В Вашем случае есть вероятность списания долга, но учтите, что бы кто ни говорил - гарантий тут дать нельзя.
Вам немного по-другому надо ставить вопрос - кто-то за сколько возьмётся провести процедуру.
Потому что ответы на большинство Ваших вопросов - предмет отдельной глубокой консультации с тем управляющим, услугами которого Вы захотите воспользоваться.

Это я и подразумевала создавая тему, вдруг найдется управляющий в Санкт-Петербурге среди форумчан. Но все же ответы на свои базовые вопросы тоже хотелось бы получить, потому что при обращении в несколько компаний в Санкт-Петербурге мне отвечают совершенно по разному при том, что за процедуру готовы взяться, и цены идут с размахом от 80 т.р. до 250 т.р., я даже не понимаю сколько это стоит! Одни советуют выйти из учредителей Фонда, другие говорят, что он не влияет на процедуру. Но, что касается даже вопроса про благотворительный фонд, он для меня дело всей моей жизни, не хотелось бы обрывать с ним связи.
Я рассматриваю варианты не только списания долга, но и реструктуризация кредита (отсрочки, увеличение срока кредита), у меня большой ежемесячный платеж, и я понимаю, что через некоторое время я его не потяну.

 

[Astorkot]

Это я и подразумевала создавая тему, вдруг найдется управляющий в Санкт-Петербурге среди форумчан. Но все же ответы на свои базовые вопросы тоже хотелось бы получить, потому что при обращении в несколько компаний в Санкт-Петербурге мне отвечают совершенно по разному при том, что за процедуру готовы взяться, и цены идут с размахом от 80 т.р. до 250 т.р., я даже не понимаю сколько это стоит! Одни советуют выйти из учредителей Фонда, другие говорят, что он не влияет на процедуру. Но, что касается даже вопроса про благотворительный фонд, он для меня дело всей моей жизни, не хотелось бы обрывать с ним связи.

От 80 до 150, если не вылезет подводных камней.
Ваш благотворительный фонд - неприбыльная организация?

 

[Meel]

От 80 до 150, если не вылезет подводных камней.
Ваш благотворительный фонд - неприбыльная организация?

У Фонда прибыли нет, т.к. это некоммерческая организация.

 

[Astorkot]

У Фонда прибыли нет, т.к. это некоммерческая организация.

Тогда не вижу проблем.

 

[Lamp]

В августе 2019 года был оформлен кредит в ВТБ, на сумму 2,8 млн. руб. наличными.

при оформлении кредита указала прошлую работу и прошлый доход, который был в 2015 году, но официально я не работаю с 2018 года.

По моему дама мошенница в чистом виде. Это же уголовщина. По ней плачет Статья 159.1 Уголовного кодекса — мошенничество в сфере кредитования. Пункт 1 этой статьи, как раз к ней применим. На практике ее вменяют, если заемщик утаил от банка важные сведения, например, о месте работы, об уровне доходов и при этом не собирался платить.

 

[АуАуАу]

Статья 159.1 Уголовного кодекса

Вот и помогли. Следующий.

 

[ЯВВ]

Прошу заметить
Человек хапнул налом 2.8 млн
Причем буквально пару месяцев как
По откровенно липовым бумажкам
Теперь ищет как этот кредит честно списать
Сроки процедуры - полгода год (если без реструктуризации)
Зарплата директора благотворительного фонда получается около 250-500 тысяч в месяц
Неплохо...
А управляющий по закону работает за 25000 рублей за процедуру...
Вот после чтения таких кейсов и не хочется работать с физиками...

 

[Meel]

Прошу заметить
Человек хапнул налом 2.8 млн
Причем буквально пару месяцев как
По откровенно липовым бумажкам
Теперь ищет как этот кредит честно списать
Сроки процедуры - полгода год (если без реструктуризации)
Зарплата директора благотворительного фонда получается около 250-500 тысяч в месяц
Неплохо...
А управляющий по закону работает за 25000 рублей за процедуру...
Вот после чтения таких кейсов и не хочется работать с физиками...

Чем Вас смущается белая заработная плата в 200 тысяч рублей, это преступление?

 

[ЯВВ]

Тем что автор темы (вы если писали про себя) получая сильно немаленький кредит наличными предоставил заведомо ложные сведения банкирам
И теперь по сути ищет подельника (сообщника) для списания своих долгов
Вместо того чтобы их честно пойти и вернуть...
А белая зарплата в 200 тысяч - это не преступление, это достижение!
За это можно уважать даже заочно не зная человека!
А вот перекредитовываться под липовые бумажки и заведомо ложные сведения в анкетах без цели платить этот кредит и без реального источника - проще было это НЕ делать
И честно пойти банкротиться...
Смысл был в суете и лишней уголовке?

 

[Meel]

Тем что автор темы (вы если писали про себя) получая сильно немаленький кредит наличными предоставил заведомо ложные сведения банкирам
И теперь по сути ищет подельника (сообщника) для списания своих долгов
Вместо того чтобы их честно пойти и вернуть...
А белая зарплата в 200 тысяч - это не преступление, это достижение!
За это можно уважать даже заочно не зная человека!
А вот перекредитовываться под липовые бумажки и заведомо ложные сведения в анкетах без цели платить этот кредит и без реального источника - проще было это НЕ делать
И честно пойти банкротиться...
Смысл был в суете и лишней уголовке?

Не хочется с Вами спорить, но жизненные обстоятельства наверно бывают разные, кредитный специалист сама уговорила меня оставить прежние данные при оформлении кредита, мне сама пришла смс с предодобрением кредита. Я не предоставляла в банк 2ндфл, трудовую книжку, никакие документы подтверждающие дохоюд До этого я брала кредиты наличными по 5 млн. руб. в разных банках, и их отдавала, если Вы в первые в жизни увидели сумму в 3 млн. руб., и считаете, что такие деньги берут только ради наживы и обмана банка - Вы ошибаетесь.

 

[ЯВВ]

То что вас уговорили - нигде не документировано и не зафиксировано
Внешне ваши действия - подписание в банке документов на выдачу кредита с заведомо ложными сведениями
И вы никак экономически не обосновали целесообразность такого переоформления если как вы говорите кредит брался только для погашения ранее имевшегося
С точки зрения ваших кредиторов логики в действиях нет
Либо вы ее не раскрываете
А кредиты я видел всякие и с разными целями
Но пока не доказано обратное (лично для меня) - любая перекредитовка не имеющая цели реального погашения долгов пахнет плохо...
И наносит вред как кредитору так и самому должнику продлевая агонию и увеличивая долговое бремя
А этой цели (погашение нового кредита) у вас не было исходя из вашего первого сообщения (поскольку нет и не предвидится источников для этого)

 

[Stanislav AU]

Meel
Перечитайте первый ответ. Все остальное философствования на тему этики и морали - в законе нет статьи, где написано что если человек взял кредит за 2 месяца до банкротства то он мошенник.
Списать долги трудно, но реально, поэтому нужен опытный АУ.

 

[Владимир60]

Зачем вообще перекредитовывались?

Возможно потому, что кредитные ставки за 4 года стали существенно ниже.

 

[ЯВВ]

Вот об этом (Дарьино высказывание) я и говорю
Банки - а через банки мы добросовестные заемщики должны оплачивать дефолты тех кто берет кредиты для того чтобы погасить кредиты и для того чтобы кредит "сам себя оплачивал"...
А потом банки говорят что много просрочки и дефолтов и увеличивают ставки по кредитам (или не уменьшают)...
И корень зла это (часто) стремление людей жить не по средствам
Снимать жилье большее чем в состоянии потянуть доходами
Покупать более дорогую машину
Ездить в более дорогие места отдыхать или вообще ездить на кредиты когда не заработал и не факт что заработаешь
Покупать айфоны каждый год и понтоваться перед окружающими...
Перекредитовку для погашения кредита (рубль в рубль) для экономии процентной ставки - это можно понять и объяснить
Любые другие цели - не в интересах кредиторов...

 

[Виталий С.]

Всем добрый день! Прошу совета и помощи, территориально нахожусь в Санкт-Петербурге.
В августе 2019 года был оформлен кредит в ВТБ, на сумму 2,8 млн. руб. наличными. Кредит оформлялся без поручителей, без предоставления официальных справок подтверждающих доход. Кредит выдавали под погашение прошлого кредита в этом же банке, т.е. был кредит от 2015 года, который закрыли новым кредитом от августа 2019 года. Я уже сделала 2 платежа, задолженности в настоящее время нету. Сейчас я безработная официально, при оформлении кредита указала прошлую работу и прошлый доход, который был в 2015 году, но официально я не работаю с 2018 года.
Также в настоящее время я являюсь учредителем благотворительного фонда (не директором), официально была трудоустроена в этом фонде директором до 2018 года. Прошу Вас помочь ответить на мои вопросы и при возможности посоветовать компанию в г. Санкт-Петербурге, которая поможет избавиться от кредита в банке ВТБ, интернет кишит рекламой, не понятно к кому обращаться.
Имущества не имею, сделок с имуществом не совершала в течение последних 3 лет, проживаю в квартире у родственников, не замужем.

Прошу ответить Вас на мои вопросы, спасибо:

1. Возможно ли мне пройти процедуру банкротства и списать имеющийся кредит?
2. В каком месяце можно подавать на банкротство? Прошло всего 2 месяца с момента получения мною нового кредита.
3. На момент получения кредита я не предоставляла никаких справок подтверждающий мой официальный доход, но в устный форме при заполнении заявки на кредит в Банке сообщила, что в данный момент я официально работаю, какие могут быть последствия от этого?
4. Обязательно ли подавать на банкротство с просрочкой платежей?
5. Нужно ли выходить из учредителей Фонда до процедуры банкротства или во время ее?

1.Возможно, но довольно опасно. Получение кредита незадолго до банкротства для Вас само по себе проблемы не составляет, так оно осуществлено для рефинансирования старого кредита. Проблема в предоставлении неверных сведений в банк. Морализаторстовом в отличие от многих не занимаюсь. Но это может привести к неосвобождению от задолженности по результатам банкротной процедуры.
2. В любом. Подводные камни Вашей процедуры от этого никак не изменятся.
3. Судя по описанию Вами указаны недостоверные сведения в анкете, которую Вы наверняка подписывали. Это существенная проблема.
4. Нет.
5. Посл завершения процедуры самое позднее.
Могу провести процедуру с гарантией неопределенного результата. Что касается стоимости, просьба обращаться в личной переписке.

 

[ЯВВ]

Дарья, а разве предоставлять заведомо ложные данные (то есть указывать их в заявке или анкете или подписывать заявку на кредит или анкету с уже заполненными данными со слов будущего заемщика) - это не подозрение в возможном уголовно наказуемом деянии?
А насчет "кредиторов" и что кого должно волновать - управляющие в первую очередь за кредиторов (по закону о банкротстве)
Ну и насчет "толкает" - я в однокомнатной квартире на окраине города прожил с супругой несколько лет...
Без ремонта в ванной и советским высоким вертикальным бачком (это зарисовка чтобы был понятен уровень ремонта)
И проездил на многолетней праворукой машине кучу лет...
Пригнанной с дальнего востока из Японии...
Так что это к вопросу системы (матрицы) и так далее - человека нельзя толкнуть к айфону и новой машине кредитной если он думает головой и упорно "не толкается" в ту сторону...


УК РФ Статья 159.1. Мошенничество в сфере кредитования

(введена Федеральным законом от 29.11.2012 N 207-ФЗ)

1. Мошенничество в сфере кредитования, то есть хищение денежных средств заемщиком путем представления банку или иному кредитору заведомо ложных и (или) недостоверных сведений, -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев.
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору, -
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового, либо лишением свободы на срок до четырех лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до двух лет или без такового, либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора лет либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 325-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4. Деяния, предусмотренные частями первой или третьей настоящей статьи, совершенные организованной группой либо в особо крупном размере, -
наказываются лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
Примечание. Крупным размером в настоящей статье и статье 159.5 настоящего Кодекса признается стоимость имущества, превышающая один миллион пятьсот тысяч рублей, а особо крупным - шесть миллионов рублей.
(в ред. Федеральных законов от 03.07.2016 N 325-ФЗ, от 23.04.2018 N 111-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)