Расходы третьего лица на процедуру банкроства.

[Ascor]

Элементарный вопрос, но интересно прояснить.

1. При подаче заявления о банкротстве ФЛ представитель ФЛ платит депозит 25 000 руб. (назначение платежа депозит ФУ за должника ФИО) Через месяц АС принимает заявления в производство. После формирования КМ, представитель направляет ФУ требование вернуть 25 000, так как он финансировал процедуру за должника. Под ст. 5 127-ФЗ этот платеж не подходит, так как заявление принято месяцем позже. На основе какой статьи производится подобный возврат ?

2. Кредитор ЮЛ вносит на депозит суда 400 на наблюдение совместно с подачей заявления, которое принимают в производство через месяц. В наблюдении ВУ ничего не нашел, кредиторы проголосовали перейти в конкурс, АС ввел конкурсное производство. ВУ просит 300 расходов за наблюдение выплатить ему с депозита суда. Если в конкурсном найдутся средства, имущество, на основе какой статьи кредитор заявитель заберет свои 400 ? (в ст. 20.7 127-ФЗ расходы на процедуру за счет средств должника, а их не было до подачи заявления о введении наблюдения)

 

[АуАуАу]

Текущими становятся не когда внесли, а когда эти средства с депозита кому-то выплачены.

 

[Kapues]

1. При подаче заявления о банкротстве ФЛ представитель ФЛ платит депозит 25 000 руб. (назначение платежа депозит ФУ за должника ФИО) Через месяц АС принимает заявления в производство. После формирования КМ, представитель направляет ФУ требование вернуть 25 000, так как он финансировал процедуру за должника. Под ст. 5 127-ФЗ этот платеж не подходит, так как заявление принято месяцем позже. На основе какой статьи производится подобный возврат ?

Обозитимой. Это суть судебные расходы для заявителя. Они понесены в момент их взыскания, а не в момент осуществления. Поскольку они юридически считаются понесенными именно в момент присуждения судом.
Для целей банкротства они считаются текущими требованиями первой очереди.

2. Кредитор ЮЛ вносит на депозит суда 400 на наблюдение совместно с подачей заявления, которое принимают в производство через месяц. В наблюдении ВУ ничего не нашел, кредиторы проголосовали перейти в конкурс, АС ввел конкурсное производство. ВУ просит 300 расходов за наблюдение выплатить ему с депозита суда. Если в конкурсном найдутся средства, имущество, на основе какой статьи кредитор заявитель заберет свои 400 ? (в ст. 20.7 127-ФЗ расходы на процедуру за счет средств должника, а их не было до подачи заявления о введении наблюдения)

Серьезна?
п. 3 ст. 59 ЗоБ, 313 ГК РФ.

 

[Ascor]

с депозитом ЮЛ понятно, благодарю за пояснение.

С ФЛ не вкурил "Текущими становятся не когда внесли, а когда эти средства с депозита кому-то выплачены. ", "Обозитимой. Это суть судебные расходы для заявителя. Они понесены в момент их взыскания, а не в момент осуществления. Поскольку они юридически считаются понесенными именно в момент присуждения судом.Для целей банкротства они считаются текущими требованиями первой очереди. "
(в случае с ФЛ, ФЛ заявляет сам на себя)

Так как при завершении реализации имущества ФЛ, вся масса распределяется, потом суд пишет определение "завершить, выплатить вознаграждение ФУ с депозита суда".

С чем тогда остаётся тот представитель ФЛ, который внес за него 25 депозит до принятия в производство заявления о банкротстве ?

 

[Kapues]

С чем тогда остаётся тот представитель ФЛ, который внес за него 25 депозит до принятия в производство заявления о банкротстве ?

Я бы его считал текущим кредитором первой очереди. Заставил-таки по своему архиву полазать.

абз. 2 п. 20 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 13.10.2015 N 45 "О некоторых вопросах, связанных с введением в действие процедур, применяемых в делах о несостоятельности (банкротстве) граждан", Если после использования денежных средств заявителя с депозита суда у должника обнаружится имущество (здесь и далее под имуществом также понимаются исключительные права на результаты
интеллектуальной деятельности) в размере, достаточном для выплаты вознаграждения финансовому управляющему, израсходованная сумма подлежит возмещению заявителю из конкурсной массы как требование кредитора по текущим платежам первой очереди (пункт 4 статьи 213.5, абзац второй пункта 2 статьи 213.27 Закона о банкротстве).

Соответственно, если имущество нашлось ДО использования, - бабки с депозита ФУ не выплачиваются, а выплачиваются из КМ. А депо возвращается заявителю.

Я просто понять не могу: если тебя вопрос сильно волнует, - почему ты идешь на форум, а не в К+?

 

[Ascor]

Вообще не понимаю ответ, какое использование депозита во время процедуры и возвращения дела заявителю ?!
25 лежат обычно до конца реализации имущества. При завершении, ФУ ходатайствует о выплате ему 25 с депозита суда. С чем остается чел, который заплатил за должника 25 на депозит суда до принятия в производство дела о банкротстве ?

Если на основании ст. 20.7 выплатить заявителю 25, то причем здесь заявитель ?

 

[Kapues]

25 лежат обычно до конца реализации имущества.

У нас есть еще РД как бы.

С чем остается чел, который заплатил за должника 25 на депозит суда до принятия в производство дела о банкротстве ?

Если деньги в процедуре были, - ФУ оплачивает себе из них. Если нет, - оплата идет за счет депозита, который является судебными расходами по делу. То есть этот чел вправе взыскать.

 

[Ascor]

То есть этот чел вправе взыскать.

Взыскать после завершения ? т.е. направить в АС письмо с требованием вернуть депозит.
или
требовать с ФУ заплатить ему 25 во время процедуры, так как деньги в КМ есть. Если так, то на основе какой статьи ?

 

[Kapues]

Взыскать после завершения ? т.е. направить в АС письмо с требованием вернуть депозит.
или
требовать с ФУ заплатить ему 25 во время процедуры, так как деньги в КМ есть. Если так, то на основе какой статьи ?

Взыскать как текущие после процедуры. Если в процедуре есть деньги, - ФУ должен из них зарезервировать себе на вознаград, а депо в этом случае тому чуваку вернется.