Привлеченные по 3.1., ст. 14.13 отзовись!

Taxarbitr

Пользователь
Необходимы те, кто привлекается, либо привлекся к дисквалификации! Цель поход в КС, жалоба готова, кто готов предлагаю сотрудничество. Вознаграждение и еще чего-либо мне не надо. Почтовые и иные объективные расходы - Ваши! Необходимо, желательно 3-4 АУ.
 

Gertz

Пользователь
Вы не желаете ли с сообществом доводы обсудить? Глядишь, чего дельного подскажут... Коснуться может каждого, интересанты будут.
 

neau

Пользователь
Необходимы те, кто привлекается, либо привлекся к дисквалификации! Цель поход в КС, жалоба готова, кто готов предлагаю сотрудничество. Вознаграждение и еще чего-либо мне не надо. Почтовые и иные объективные расходы - Ваши! Необходимо, желательно 3-4 АУ.
Согласен, что ситуацию надо менять. Готов к совместным действиям. Может какие уже есть наработки для обращения в КС? И их можно будет использовать непосредственно при рассмотрении административки в АС?
 

Taxarbitr

Пользователь
2 Neau, привет!
Есть очень простая наработка, которая меня меньше всего интересует, это "индивидуализация наказания". Практики по этому вопросу много, в том числе и КС. Следовательно при назначении наказания по ч. 3.1., необходимо заявлять требование о назначении наказания "ниже низшего предела". По моему мнению, из позиции КС РФ от 17 января 2013 года № 1-П, необходимо в суде заявлять, что, если суд посчитает привлекаемое лицо виновным в совершении правонарушения, но учитывая, что данным правонарушением фактического нарушения прав должника, кредиторов и общества не имело места, то прошу суд применить санкцию ниже низшего размера и снизить наказание до штрафа.

Второй момент, это более сложная наработка и касается она в большей степени того, за что АУ привлекают к ответственности. Как нам известно, есть формальное разграничение составов объективной стороной которого является:
а) неисполнение обязанностей АУ;
б) ненадлежащее исполнение обязанностей АУ.
Так вот интересным момент, а) и б) диаметрально противоположные явления. Если взять за основу размещение информации на ЕФРСБ в трех дневный срок, то неразмещение этой информации образует объективную сторону п. а), а размещение информации в нарушении срока, допустим на 10-ый день должно быть квалифицировано по п. б).
Объективной стороной правонарушения по ст. 14.13 п. 3 является только п.а), а п.б) нет. Суды и в принципе за примерами ходить не надо, не разделяют п.а) и п.б), напротив они считают эти явления тождественными.
Между тем анализ норм КоАП, позволяет придти к выводу, что законодатель эти понятия разделяет:
Ст .2.4. КоАП - Административной ответственности подлежит должностное лицо в случае совершения им административного правонарушения в связи с неисполнением либо ненадлежащим исполнением своих служебных обязанностей.
п.4 ст. 7.13 КоАП - Неисполнение или ненадлежащее исполнение должностным лицом возложенных на него должностных обязанностей, повлекшие причинение вреда объекту культурного наследия, в том числе выявленному объекту культурного наследия, либо уничтожение объекта культурного наследия, в том числе выявленного объекта культурного наследия, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, влечет наложение административного штрафа в размере от ста тысяч до шестисот тысяч рублей.
Поверьте мне на слово в судебной практике сформирован доктринальный подход, что суды должны руководствоваться универсальностью воли законодателя, это означает недопустимость расширение правового содержания юридических терминов в зависимости от правовой ситуации. В принципе косвенные правовые позиции есть и у КС по вопросу недопустимости расширения юридической ответственности.
Т.е., если на Вас грузят состав, где Вы ненадлежащим образом исполнили какую-либо обязанность, то АУ необходимо заявить о том, что допущенное нарушение не является объектом правонарушения и не описывается его объективной стороной.

Третий момент, касается того, что ответственности можно подвергнуть только в том случае, если действия АУ осуществлялись исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действия в обход закона с противоправной целью, а также иное заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом). Но это потом, хотя если у кого есть мысли в развитие этого пункта то велком!


 

СергейОрдынцев

Пользователь
Поиски частных процессуальных нарушений со стороны ФРС или суда при производстве по делу не приведут к желаемому результату.
Смотрите шире:
Росреестр - федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный Правительством Российской Федерации на осуществление функций по контролю (надзору) за деятельностью саморегулируемых организаций арбитражных управляющих (в ред.Федерального закона от 27.07.2010 N 219-ФЗ) - это в абзаце 11 статьи 2 Закона о банкротстве.
в пункте 10 части 2 статьи 28.3 КоАП РФ указан - федеральный орган исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю (надзору) за деятельностью арбитражных управляющих и саморегулируемых организаций арбитражных управляющих.

Пункт 10 части 2 ст.28.3 КоАП РФ Федеральный законодатель "забыл" привести в соответствие с абзацем 11 статьи 2 Закона о банкротстве
Типичный пробел в правовом регулировании...........................
И так далее......
 

Taxarbitr

Пользователь
Сергей, привет! Твою позицию можно заявить в КС, но надо понять каким нормам Конституции противоречат полномочия ФРС в соответствующей части?
 

neau

Пользователь
Сергей, привет! Твою позицию можно заявить в КС, но надо понять каким нормам Конституции противоречат полномочия ФРС в соответствующей части?
Мнение Сергея - это постараться в корне пресечь попытки Росреестра привлекать к административке на основании непонятного мониторинга сайта ЕФРСБ. И в данном случае я с ним согласен. Т.к. проблему надо решать в корне от её начала, у Росреестра в настоящее время нет полномочий на проведение проверок АУ (так считает Сергей и я с ним согласен).
Ты же предлагаешь сделать упор на изменение субъективного мнения судей (наказание ниже низшего предела, разделить понятия неисполнение обязанностей и ненадлежащее исполнение обязанностей и т.д.) Это все хорошо. Но данное направление на изменит ситуацию при которой Росреестр сидя перед компом будет выявлять однодневную просрочку публикаций и составлять протокол. При этом такую же функцию (но уже на основании закона) имеет СРО, а так же бездействия моет обжаловать кредитор.
Ведь есть ст2.9.КоАРФ за счет которой можно избежать ответственности. Но ведь судьи её не так часто применяют. И если первая инстанция данную статью не применила, то шансов, что в дальнейших высших судах она будет применена почти нет.
Поэтому может все-таки переключиться на тему СергеяОрдынцева?
 

Taxarbitr

Пользователь
Я не против мнения Сергея, напротив оно мне импонирует. И в случае, если так станется то я буду о нем заявлять и обращусь к Сергею, чтобы он мне сформулировал основной правовой подход.
 

vasa

просто гражданин
Так, навеяло...[photo=medium]933[/photo]
 

neau

Пользователь
У Сергея здесь есть целая тема (ветка) в которой он выложил свои наработки и ведет так обсуждения.
 

vasa

просто гражданин
Вот объясни мне, зачем зашёл в эту ветку и оставляешь сообщения не по теме?
Да вот думаю: специально для Вас не только отсканировать, но и набить (перебить) текст в редактируемый файл (*.odt, *.doc, *.txt и подобные форматы) дабы Вам совсем комфортно по щелчку пальцами...
 

Taxarbitr

Пользователь
У Сергея здесь есть целая тема (ветка) в которой он выложил свои наработки и ведет так обсуждения.
Да я не против, поэтому здесь та проблема которую озвучил Сергей не обсуждается. Хватит захламлять ветку не нужной перепиской, предлагаю по существу рассматривать вопросы. Тоже касается и vasa, если нормально общаться не можешь, то проходи мимо ветки.
 

vasa

просто гражданин
.... если нормально общаться не можешь, то проходи мимо ветки.
Уважаемый! Если Вы почитаете мои сообщения, то надеюсь увидите, что ко всяким говнюкам я обращался на "Вы" с большой буквы. Иное обращение допустимо моим друзьям, к которым Вы (может и к сожалению) не относитесь. Будьте взаимовежливы.... Может и с Вами на брудершафт когда-нибудь крякнем и посмеемся...
 

Taxarbitr

Пользователь
Уважаемый! Твои обращения "ко всяким говнюкам" я не читаю! Другом вашим быть не желаю, да и на брудершафт мы не выпьем!
Уважаемая администрация, можно этого хама ограничить в возможностях пользования сайтом?
 

vasa

просто гражданин
Уважаемый! Твои обращения "ко всяким говнюкам" я не читаю! Другом вашим быть не желаю, да и на брудершафт мы не выпьем!
Уважаемая администрация, можно этого хама ограничить в возможностях пользования сайтом?
Вы сами себя отнесли к упомянутой категории.
 

Asteriks

Пользователь
Начали за здравие...
Очень показательно, между прочим. Профессиональная солидарность такая профессиональная солидарность.
По существу: хорошее отказное определение по 3.1, социальной опасности деяния мол нет. Да внемлют все суды расейские сей истине непреложной.
 

Вложения

Taxarbitr

Пользователь
Астерикс, видит бог я хотел только по теме, выражаться! По существу определение хорошее, но на мой взгляд не правильное, потому как малозначительность не должна быть предметом внутренней оценки судьи! Я в своём третьем моменте изложил через призму чего суд должен оценивать 3.1
 
Верх