Как увидеть цену в чужой заявке в публичном предложении?

Артем Д

Новичок
Спасибо огромное.
Есть ещё вопросы:
1. С технической стороны как выглядит процесс внесения задатка для участия в аукционе... Есть ли на площадке некий счет, депозит который нужно пополнит и с которого списываются средства... как они возвращаются... сама техническая сторона...
Я к примеру физическое лицо, у меня к примеру только дебетовые карты.... и как я понимаю к заявке нужно приложить копию платёжного документа...
То есть меня интересует тот момент как быстро можно внести задаток и приложить к заявке копию платёжного документа...
2. Если я иду в банк и на указанный счет вношу залог как физ.лицо то как они мне обратно вернутся? (не выиграл)
3. Если вы участвуете в торгах вне эл. площадки вы нотариально заверяете документы которые прикладываете к заявке?
 

Lamp

Пользователь
2. Если я иду в банк и на указанный счет вношу залог как физ.лицо
Можно конечно и так, придти ножками в банк и через операционистку все делать, но это совсем уж колхоз какой то...
Удобнее всего сделать это через интернет банк, переводом на тот счет, что указан организатором торгов в извещении о торгах.
 

Артем Д

Новичок
2 ночи звонил в Сбер))) Выяснил, что операция по карте происходит практически мгновенно... НО!!! операции по счету !!!могут!!! занимать 3 дня... что не есть хорошо.. Следующий момент, это то что счет банковской карты можно указывать в своих реквизитах как расчетный счет. это радует.
...
Удобнее всего сделать это через интернет банк, переводом на тот счет, что указан организатором торгов в извещении о торгах.
Согласен, но как же заверенный платёжный документ? его же нужно отсканить и приложить к заявке? или это не обязательно?
 

dieseldenis

Пользователь
Спасибо огромное.
Есть ещё вопросы:
1. С технической стороны как выглядит процесс внесения задатка для участия в аукционе... Есть ли на площадке некий счет, депозит который нужно пополнит и с которого списываются средства... как они возвращаются... сама техническая сторона...
Я к примеру физическое лицо, у меня к примеру только дебетовые карты.... и как я понимаю к заявке нужно приложить копию платёжного документа...
То есть меня интересует тот момент как быстро можно внести задаток и приложить к заявке копию платёжного документа...
2. Если я иду в банк и на указанный счет вношу залог как физ.лицо то как они мне обратно вернутся? (не выиграл)
3. Если вы участвуете в торгах вне эл. площадки вы нотариально заверяете документы которые прикладываете к заявке?
1. В подавляющем большинстве случаев задаток вносится на счет, указанный управляющим в карточке торге, также там указан порядок возврата задатка. Перечисляю через интернет-банк, чек по операции прикладываю. Никаких сложностей.
2. ответ в п. 1. АУ Вам их возвращает без вопросов.
3. Если требования о заверении доков нет, зачем самим измудряться и что-то придумывать? Не бывает у них таких требований

Вам пора уже заканчивать с теоретизированием, ответы на все ваши вопросы есть в конкретных карточках торгов и в положениях о порядке реализации имущества
 

dieseldenis

Пользователь
его же нужно отсканить и приложить к заявке? или это не обязательно?
обязательно. Если документ из интернет-банка, то ничего сканировать и печатать-заверять не надо. А бумажный чек просто отсканировать или сфотать
 

Артем Д

Новичок
Вам пора уже заканчивать с теоретизированием, ответы на все ваши вопросы есть в конкретных карточках торгов и в положениях о порядке реализации имущества
Денис спасибо за ответ. Я действительно очень благодарен за Ваши ответы. Поясню почему я теоретизирую и теppoризирую именно здесь.
Довольно долгое время я работал на гос.службе и был начальником отдела, который непосредственно занимался торгами по 44 ФЗ. Сейчас я знаю как это быть по обе стороны баррикады. И мои вопросы носят более глубокий смысл чем могут казаться. Потому как завернуть мою заявку при желании конкурсного, можно будет по причине её оформления.
Сейчас изучая аспекты данного направления я не могу не заметить, что документация большинства арбитражных управляющих составлена и размещена таким образом что бы максимально затруднить поиск объекта или затруднить оценку его ликвидности. Что наводит на мысль что есть некие аффилированные лица которые в априори "не официально" имеют более выгодные условия нежели любой другой участник торгов.
К примеру натыкаюсь на такой лот.
АМТС МерседесБенс, д-к Арутюнян Н.Г. н-ц 1 200 000 руб.
больше инфы нет.
Создаются стойкое впечатление, что арбитражный управляющий просто "передерживает" имущество с целью дальнейшего падания цены и реализации его аффилированным лицам, либо он находится в заговоре с собственником данного имущества с целью его реализации близкому кругу...
Видя такие лоты, ты как участник понимаешь что ты "не желанный гость" на их празднике, и твою заявку будут стремиться завернуть всеми доступными способами.
Я же хочу участвовать вне зависимости от их желания.
Для того чтобы сделать меня проигравшим я пока вижу 2 инструмента "не чистых" арбитражных управляющих:
1. Оформление заявки;
2. Оперативность.
П.1. Не редко в карточке указывают на необходимость приложения "заверенных документов" не уточняя кем должны быть заверены эти документы. То ли это нотариально заверенные, либо заверенные печатью организации документы (для юр лиц и ИП), либо я как физик могу заверить типа "копия верна". Касаемо Выписки из банка или платёжки тут тоже есть аспекты. Сканы заверченных банком документов, или чек из онлайн банка заверенный твоей ЭЦП. Но в таком чеке отсутствует ЭЦП банка. Т.е. фактически это не является документом... поэтому я и спрашивая о возможности ОПЕРАТИВНОГО получения платежного документа к которому "комар носа не подточит".
П.2. Если предположить что есть "не чистые" арбитражные управляющие, то оперативность в подаче заявок играет решающую роль. Допустим идут публичное предложение на предпоследнем этапе. Если вы не спеша, заблаговременно внесёте задаток, то.... "не чистый" арбитражный управляющий увидит что на данном этапе есть участник и "теоретически" может слить инфу аффилированным лицам ДО появления заявки на торговой площадке!!! И сколько бы вы не хотели играть в "снайпера" подавая заявку в последние часы, минуты о Вас уже будут знать "друзья".... которые в свою очередь "по свистку" тоже внесли задаток и готовы подавать заявку... т.е. я хочу узнать возможность оперативного внесения задатка чтобы иметь возможность обскакать этих передерживающих ждунов.
 

dieseldenis

Пользователь
Денис спасибо за ответ. Я действительно очень благодарен за Ваши ответы. Поясню почему я теоретизирую и теppoризирую именно здесь.
Довольно долгое время я работал на гос.службе и был начальником отдела, который непосредственно занимался торгами по 44 ФЗ. Сейчас я знаю как это быть по обе стороны баррикады. И мои вопросы носят более глубокий смысл чем могут казаться. Потому как завернуть мою заявку при желании конкурсного, можно будет по причине её оформления.
Сейчас изучая аспекты данного направления я не могу не заметить, что документация большинства арбитражных управляющих составлена и размещена таким образом что бы максимально затруднить поиск объекта или затруднить оценку его ликвидности. Что наводит на мысль что есть некие аффилированные лица которые в априори "не официально" имеют более выгодные условия нежели любой другой участник торгов.
К примеру натыкаюсь на такой лот.
АМТС МерседесБенс, д-к Арутюнян Н.Г. н-ц 1 200 000 руб.
больше инфы нет.
Создаются стойкое впечатление, что арбитражный управляющий просто "передерживает" имущество с целью дальнейшего падания цены и реализации его аффилированным лицам, либо он находится в заговоре с собственником данного имущества с целью его реализации близкому кругу...
Видя такие лоты, ты как участник понимаешь что ты "не желанный гость" на их празднике, и твою заявку будут стремиться завернуть всеми доступными способами.
Я же хочу участвовать вне зависимости от их желания.
Для того чтобы сделать меня проигравшим я пока вижу 2 инструмента "не чистых" арбитражных управляющих:
1. Оформление заявки;
2. Оперативность.
П.1. Не редко в карточке указывают на необходимость приложения "заверенных документов" не уточняя кем должны быть заверены эти документы. То ли это нотариально заверенные, либо заверенные печатью организации документы (для юр лиц и ИП), либо я как физик могу заверить типа "копия верна". Касаемо Выписки из банка или платёжки тут тоже есть аспекты. Сканы заверченных банком документов, или чек из онлайн банка заверенный твоей ЭЦП. Но в таком чеке отсутствует ЭЦП банка. Т.е. фактически это не является документом... поэтому я и спрашивая о возможности ОПЕРАТИВНОГО получения платежного документа к которому "комар носа не подточит".
П.2. Если предположить что есть "не чистые" арбитражные управляющие, то оперативность в подаче заявок играет решающую роль. Допустим идут публичное предложение на предпоследнем этапе. Если вы не спеша, заблаговременно внесёте задаток, то.... "не чистый" арбитражный управляющий увидит что на данном этапе есть участник и "теоретически" может слить инфу аффилированным лицам ДО появления заявки на торговой площадке!!! И сколько бы вы не хотели играть в "снайпера" подавая заявку в последние часы, минуты о Вас уже будут знать "друзья".... которые в свою очередь "по свистку" тоже внесли задаток и готовы подавать заявку... т.е. я хочу узнать возможность оперативного внесения задатка чтобы иметь возможность обскакать этих передерживающих ждунов.
более подробную информацию о предмете торгов можно найти в карточке должника на ЕФРСБ, там АУ часто размещают отчеты об оценке, в которых могут быть фото и документы. Также на авито агенты для участия в торгах размещают объявления с фотографиями и характеристиками. Ну и конечно же можно запросить всю инфу у самого АУ по электронке.
Заморочки по поводу заверения доков не стоят выеденного яйца, ваши документы при подачи заявки автоматом заверяются вашей ЭЦП.
Если нет требования о том, что задаток должен поступить до конца периода, то можно спокойно перечислять его хоть в самую последнюю минуту
 

Артем Д

Новичок
Если документ из интернет-банка, то ничего сканировать и печатать-заверять не надо
Есть ссылка на документ который позволяет это делать? где написано что будет достаточно такого документа...
 

Вложения

Артем Д

Новичок
На федресурсе не всегда есть инфа по должнику, даже если есть оценка она не всегда отвечает современным реалиям. к примеру ТС 2009 года выпуска была оценена в 2016 году, а реализация её происходит в конце 2018 года. ну и сама оценка сделана списочно без фото и деталей. Через ССП нужно Фамилия и Имя должника. В случае с Арутюнян Н.Г. должником может быть и Нина Григорьевна и Николай Геворгович... но это касаемо оценки...
Если нет требования о том, что задаток должен поступить до конца периода, то можно спокойно перечислять его хоть в самую последнюю минуту
СПАСИБО!!! вот ещё один аспект узнал. :)

А если есть?
 

Андрей1306

Новичок
П.2. Если предположить что есть "не чистые" арбитражные управляющие, то оперативность в подаче заявок играет решающую роль. Допустим идут публичное предложение на предпоследнем этапе. Если вы не спеша, заблаговременно внесёте задаток, то.... "не чистый" арбитражный управляющий увидит что на данном этапе есть участник и "теоретически" может слить инфу аффилированным лицам ДО появления заявки на торговой площадке!!!
Артем, вы слишком верите в теорию заговора АУ. Чувствую, что вы посмотрели много курсов по торгам по банкротству. На деле все совсем не так страшно, как пишут и рассказывают. За мой 3-х летний опыт участия в торгах практически все АУ с кем я общался, были на редкость адекватными. Всегда со всеми можно договориться.
Ну а если от вас действительно что-то скрывают, не хотят показывать, не идут на контакт от слова "Вообще", мой вам совет - плюньте слюной на этот лот. Будут еще лоты. Потому что даже если вы его и купите, потом может быть больше проблем, чем прибыли.
 

nexusone

Пользователь
На моей памяти был случай когда, организатор торгов указал в качестве счета для внесения задатка банк с отозванной лицензией.
И шибко "ушлый" потенциальный покупатель, решивший всех обыграть, который намеревался в последние часы опер. дня отправить платежку (кстати согласно положения - нужно было отсканить оригинал надлежаще заверенной платежки - онлайн банки не годились) и выслать заявку в последние минуты торгов - жестко "обломался" когда в Сбербанке отказались проводить платежку на банк с отозванной лицензий.
ФАС признал вину за организатором торгов, однако поскольку договор с "правильным победителем" был уже заключен, то ФАС развел руками - cо со словами идите в суд.
 

SerBor

Новичок
Здравствуйте.
Я хочу поучаствовать в продаже имущества посредством публичного предложения. На интересующий меня лот на Фабриканте уже подана 1 заявка, цену не видно. Есть ли возможность как-то ее увидеть? Чтобы сделать предложение выше ценой.
самый хитрый?
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
Рекомендую всем участникам торгов давать честную цену которую они максимально готовы отдать за лот!
Не стараться сэкономить, это не сетевой супермаркет с акциями, товары эксклюзивные...
Экономисты теряют шансы...
И проигрывают торги...
 
Верх