Если у должника нет прописки (адреса постоянной регистрации): делимся опытом

urpa

Пользователь
Друзья!
Исключительная подсудность - понятна и очевидна, когда заявление подается по адресу места нахождения должника.
Но что делать, если постоянной регистрации (прописки) у человека нет, а есть только временная регистрация? Или если вообще нет в России места жительства как такового?
Пара реальных ситуаций - один должник скрывается в Грузии и пишет картины, второй - уехал к жене в Белоруссию, в России не появляется. Оба - граждане России, у обоих нет российской "прописки".
Сталкивался с тем, что суды отказывались принимать заявления о банкротстве должника по временной регистрации.
Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 13 октября 2015 г. N 45 г. Москва
5. Дело о банкротстве гражданина, в том числе индивидуального предпринимателя, рассматривается арбитражным судом по его месту жительства (пункт 1 статьи 33 Закона о банкротстве).
Место жительства гражданина, в том числе индивидуального предпринимателя, может подтверждаться документами, удостоверяющими его регистрацию в органах регистрационного учета граждан Российской Федерации по месту жительства в пределах Российской Федерации или выпиской из единого государственного реестра индивидуальных предпринимателей (пункт 1 статьи 20 ГК РФ, часть четвертая статьи 2 и часть вторая статьи 3 Закона Российской Федерации от 25 июня 1993 года N 5242-1 "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации", пункт 2 статьи 5 и статья 6 Федерального закона от 8 августа 2001 года N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей").
Если место жительства гражданина, в том числе индивидуального предпринимателя, неизвестно или известно, но находится за пределами Российской Федерации, дело о банкротстве такого должника рассматривается арбитражным судом по последнему известному месту жительства гражданина, в том числе индивидуального предпринимателя, в Российской Федерации согласно документам о регистрации по месту жительства в пределах Российской Федерации (по смыслу пункта 1 статьи 33, пункта 5 статьи 2137Закона о банкротстве, части 1 статьи 36, части 4 статьи 38 АПК РФ).


Как все знают, у нас есть постоянная регистрация (регистрация по месту жительства) и временная регистрация (регистрация по месту пребывания).
Я это вот к чему. 1) Какая у вас практика, брались ли суды за процедуру банкротства если в качестве подтверждения места жительства представлялись документы о временной регистрации по месту пребывания? 2) Очевидно, что в этой ситуации можно закидываться от рисованного кредитора, но достаточно ли суду будет информации о месте жительства на последней страничке договора займа, в разделе с реквизитами/копии паспорта?​
Поделитесь опытом.
 

YarKriv

Пользователь
Был один случай, должник подавал заявление о самобанкротстве по месту временной регистрации в Мск. АСМО принял к производству, у судьи вопросов не было. Но мы еще прописывали в заявлении, что у должника все имущество находится в Москве, кредитор тоже в Москве, по месту постоянной регистрации ничего нет... Может, это тоже свое действие оказало.
 

АуАуАу

Пользователь
Вводил по временной, неоднократно. Только один раз было замечание от судьи.
 

Павел Кошман

Арбитражный управляющий
Также вводили по временной регистрации, но потом по ходатайству ФНС передали по постоянной (действующей на момент введения процедуры). При этом на момент передачи по подсудности должник уже был постоянно зарегистрирован по месту введения процедуры, однако этот довод судом принят не был.
 
А вот если после продажи жилья должника с торгов новый собственник прекратил его регистрацию, как с ним потом связываться и уведомлять?
 

leeex77

Пользователь
А вот если после продажи жилья должника с торгов новый собственник прекратил его регистрацию, как с ним потом связываться и уведомлять?
Пишите на Курский вокзал, там много таких социально реабилитированных государством.
 
Пишите на Курский вокзал, там много таких социально реабилитированных государством.
Шутки шутками, а у нас два отложения подряд из-за ненадлежащего уведомления должника и судья говорит, что так и будет продолжаться пока не выяснится новый адрес. СК определил движимое имущество оставить на хранение должнику, а теперь не можем у него его забрать, так как не знаем, где искать после выписки из проданного жилья)
 

leeex77

Пользователь
Шутки шутками, а у нас два отложения подряд из-за ненадлежащего уведомления должника и судья говорит, что так и будет продолжаться пока не выяснится новый адрес. СК определил движимое имущество оставить на хранение должнику, а теперь не можем у него его забрать, так как не знаем, где искать после выписки из проданного жилья)
А Вы в Госдуму пишите. Почему они разрешают выписывать в некуда. Одно дело потерять право собственности, а другое дело право пользования.
 

leeex77

Пользователь
Попробуйте в паспортный стол по месту бывшего жительства обратиться. И пусть суд сделает запрос в УФМС.
 
Попробуйте в паспортный стол по месту бывшего жительства обратиться. И пусть суд сделает запрос в УФМС.
Это все делали, достоверно известно, что на регистрационном учете он не состоит, ни постоянном, ни временном.
 

TRIO.IRK

Пользователь
А Вы в Госдуму пишите. Почему они разрешают выписывать в некуда. Одно дело потерять право собственности, а другое дело право пользования.
То есть, Вы считаете, что нарушение прав собственника в виде зарегистрированных в его квартире третьих лиц, коими яв-ся бывшие собственники, это нормально?
 

Lamp

Пользователь
А Вы в Госдуму пишите. Почему они разрешают выписывать в некуда. Одно дело потерять право собственности, а другое дело право пользования.
Вы считаете что за должником нужно оставлять право пользования его бывшей квартирой проданной с торгов? И регистрацию в ней?
 

leeex77

Пользователь
Вы считаете что за должником нужно оставлять право пользования его бывшей квартирой проданной с торгов? И регистрацию в ней?
Вы считаете что за должником нужно оставлять право пользования его бывшей квартирой проданной с торгов? И регистрацию в ней?
Конечно. А если отказ от приватизации? Государство обязано предоставить место для проживания, так во всем мире.
 

TRIO.IRK

Пользователь
Конечно. А если отказ от приватизации? Государство обязано предоставить место для проживания, так во всем мире.
Если зарегистрированные в проданной квартире лица, были зарегистрированы на момент приватизации, но не участвовали в ней, они сохраняют право пожизненного проживания в квартире, об этом спора нет.
Но купленная на заемные средства(в ипотеку) квартира-не тот вариант. Государство им ничего не должно и ничем не обязано после утраты права собственности на нее.
 

leeex77

Пользователь
Если зарегистрированные в проданной квартире лица, были зарегистрированы на момент приватизации, но не участвовали в ней, они сохраняют право пожизненного проживания в квартире, об этом спора нет.
Но купленная на заемные средства(в ипотеку) квартира-не тот вариант. Государство им ничего не должно и ничем не обязано после утраты права собственности на нее.
Ипотека бывает и нецелевая, т.е. не купленная на деньги банка
 

leeex77

Пользователь
Не погорячились? Это чем обусловлено? Особенно в разрезе всего мира.
В разделе всего мира это в том смысле, что государство предоставляет жилье в минимально возможном размере на определенный срок, которое оплачивается по льготной цене. Это необходимо, чтобы не плодить бомжей и дать время встать на ноги.
 

TRIO.IRK

Пользователь
Ипотека бывает и нецелевая, т.е. не купленная на деньги банка
Сами поняли, что сказали?
Лично я ничего не поняла:
Ипотека-это обременение, наложенное на объект недвижимости. Нецелевая ипотека-это что?-нецелевое обременение?
И как она может быть куплена или не куплена на какие-либо деньги?-не важно, банка или нет?
Единственное, что я поняла, это то, что Вы, скорее всего, запутались в терминологии и нас запутали.
 

Похожие темы

Верх