Погашение текущей задолженности по зарплате

ANZHELA 78

Новичок
Здравствуйте. Такой вопрос: завод находится в процедуре наблюдения, у завода есть текущая задолженность по зарплате перед работниками, а также перед налоговой по НДФЛ и ОПС. Некое юрлицо хочет погасить текущую задолженность по зарплате путём заключения с работниками договоров цессии. После погашения собирается стать текущим кредитором. Возможно ли погашение текущих требований по зарплате путём заключения договоров цесси, заплатив только зарплату работникам и не заплатив надог НДФЛ И ОПС?
 

м-р Фанки

Пользователь
Здравствуйте. Такой вопрос: завод находится в процедуре наблюдения, у завода есть текущая задолженность по зарплате перед работниками, а также перед налоговой по НДФЛ и ОПС. Некое юрлицо хочет погасить текущую задолженность по зарплате путём заключения с работниками договоров цессии. После погашения собирается стать текущим кредитором. Возможно ли погашение текущих требований по зарплате путём заключения договоров цесси, заплатив только зарплату работникам и не заплатив надог НДФЛ И ОПС?
Без выплаты НДФЛ не получится. НДФЛ входит в задолженность по зарплате. Хотя у предприятия может быть задолженность перед налоговой в виде удержанного и неуплаченного налога при выплате заработной платы. И некое юр.лицо будет налоговым агентом в отношении дохода работника в виде цены цессии.
 

Мясников Андрей

Дышловёрт
Без выплаты НДФЛ не получится. НДФЛ входит в задолженность по зарплате.
А позвольте уточнить, почему? Там же цессия предполагается. Работник уступает только принадлежащее ему право требования к должнику (т.е. заработная плата за минусом НДФЛ).
 

м-р Фанки

Пользователь
Работник уступает только принадлежащее ему право требования к должнику (т.е. заработная плата за минусом НДФЛ).
В этом случае получается, что работник уступил только часть своего требования.
Например, у организации долг перед работником 100 000. При выплате этого долга по ЗП работнику перечисляется 87 000, а 13 000 удерживаются и уплачиваются в бюджет.
Допустим работник по цессии уступает требование 87 000 за цену 87 000. С дохода в 87 000 подлежит уплате НДФЛ. Соотвественно к выплате работнику 75 690, удержано и уплачено в бюджет 11 310.
Но при уступке 87 000, работодатель остался должен работнику 13 000. При оплате этого долга работник получает 11 310, а 1 690 удерживается и уплачивается в бюджет.
Итог: работник получил 87 000, удержано и уплачено НДФЛ 13 000.
 

Мясников Андрей

Дышловёрт
Например, у организации долг перед работником 100 000. При выплате этого долга по ЗП работнику перечисляется 87 000, а 13 000 удерживаются и уплачиваются в бюджет.
Я не особо силён в налоговых правоотношениях, но вот из этой раскладки получается, что работник не может требовать от должника больше, чем 87000 руб. И, соответственно, не может уступить больше прав, чем имеет сам.
На остальные 13000 - претендует государство, т.е. это право требования (уплаты налога), которое государство имеет по отношению к должнику и реализует их через включение в РТК.
Где ошибка в моих рассуждениях?
 

Мясников Андрей

Дышловёрт
В этом случае получается, что работник уступил только часть своего требования.
Например, у организации долг перед работником 100 000. При выплате этого долга по ЗП работнику перечисляется 87 000, а 13 000 удерживаются и уплачиваются в бюджет.
Допустим работник по цессии уступает требование 87 000 за цену 87 000. С дохода в 87 000 подлежит уплате НДФЛ. Соотвественно к выплате работнику 75 690, удержано и уплачено в бюджет 11 310.
Но при уступке 87 000, работодатель остался должен работнику 13 000. При оплате этого долга работник получает 11 310, а 1 690 удерживается и уплачивается в бюджет.
Итог: работник получил 87 000, удержано и уплачено НДФЛ 13 000.
Вашу мысль понял.
Но разве в уступке нельзя оговорить, что это "чистая" зарплата за вычетом НДФЛ.
Обязательство денежное, делимое...
 

м-р Фанки

Пользователь
На остальные 13000 - претендует государство, т.е. это право требования (уплаты налога), которое государство имеет по отношению к должнику и реализует их через включение в РТК.
У налоговой нет права требования к должнику. Налогоплательщиком является работник. Работодатель только налоговый агент, который удерживает НДФЛ и уплачивает в бюджет. Требование к работодателю у налоговой появляется в случае, если налог был удержан при выплате зп, но не перечислен в бюджет.
Но разве в уступке нельзя оговорить, что это "чистая" зарплата за вычетом НДФЛ.
Делимое по размеру, но не по налоговым последствиям. В учете работодателя долг значится как 100 000 долга перед работником, а не как 87 000 работнику и 13 000 налоговой. Почему работодатель, осуществляя платеж организации- цессионарию, должен еще сверху уплатить в бюджет НДФЛ? Должник не выплачивает доход работнику и осуществляет платеж лицу, налоговым агентом которого не является.

Кроме того, учитывайте, что стоимость цессии будет являться доходом работника, облагаемым налогом. То есть работник не дополучает причитающееся, чем при уступке долга по ЗП в "грязном" размере
 
Последнее редактирование:

Прасковья

Помощник АУ
Джентльмены!
Ваше обсуждение очень интересно, но почему Вы не сомневаетесь в самой возможности такой уступки? Почему Вы полагаете ее возможной?
В последние несколько лет правоприменительная практика допустила послабления:
- позволительно уступать долги перед уволенными работниками (поскольку трудовые отношения прекратились);
- позволительно уступать долги по заработной плате, подтвержденные судебным актом (о взыскании либо о включении в РТК). Кстати, не исследовала подобные судебные акты на предмет сохранения трудовых отношений между работником и работодателем.
Но вот чтобы текущий долг уступать по невыплаченной заработной плате - такого я не встречала пока...
 

м-р Фанки

Пользователь
Вы не сомневаетесь в самой возможности такой уступки? Почему Вы полагаете ее возможной?
Сомневаться можно и нужно всегда. Но если 3-е лицо может заплатить долги по зарплате, то почему не допустить возможность цессии просроченной задолженности? Нельзя уступать только будущее требование, т.к. оно связано с личностью кредитора.
 

м-р Фанки

Пользователь
Применительно к утверждению, что цессионарий будет налоговым агентом по доходу цедента, возможно я не совсем прав. Думаю, что цессию требования по ЗП можно отнести к доходам от продажи имущественных прав (подп. 2 п. 1 ст 228 НК РФ), когда налог исчисляет и уплачивает сам налогоплательщик.
Что работники работники, естественно, не сделают:D Интересно, что предпримет налоговая, чтобы найти виноватого?
 

Прасковья

Помощник АУ
Но если 3-е лицо может заплатить долги по зарплате, то почему не допустить возможность цессии просроченной задолженности?
Потому что нормы ГК РФ в принципе (и правила о перемене лиц в обязательстве - гл. 24 ГК РФ - в частности) неприменимы к трудовым правоотношениям (ст. 2 ГК РФ + ст. 5 ТК РФ).
Это многократно подтверждала правоприменительная практика.
И недавнее определение ВС РФ, допустившее уступку права требования выплаты заработной платы, содержит оговорку:
"После включения судом требований об оплате труда лиц, работавших по трудовому договору, в реестр требований кредиторов должника они становятся требованиями кредиторов в деле о банкротстве и не обладают требуемой неразрывной связью с личностью кредитора, в связи с чем, установленный статьей 383 Гражданского кодекса Российской Федерации запрет уступки права не нарушается" (https://kad.arbitr.ru/PdfDocument/3...fcc-a070f0d791aa/А57-17489-2016__20190508.pdf).
 

Прасковья

Помощник АУ
Что работники работники, естественно, не сделают:D Интересно, что предпримет налоговая, чтобы найти виноватого?
Вестимо. Снимет налог и с работодателя, и с работника)))
Потому что работник, придумавший и совершивший уступку, уведомит работодателя об уступке (с НДФЛ). Работодатель на радостях сообщит в налоговую, что не может удержать и уплатить НДФЛ в связи с уступкой. А налоговая чихала на всё это))
 

м-р Фанки

Пользователь
Потому что нормы ГК РФ в принципе (и правила о перемене лиц в обязательстве - гл. 24 ГК РФ - в частности) неприменимы к трудовым правоотношениям (ст. 2 ГК РФ + ст. 5 ТК РФ).
Вот только суды, отрицающие цессию ЗП, как раз руководствуются нормой ГК РФ.
Переход к другому лицу прав, неразрывно связанных с личностью кредитора, в частности требований об алиментах и о возмещении вреда, причиненного жизни или здоровью, не допускается (ст. 383 ГК РФ).
В последние несколько лет правоприменительная практика допустила послабления:
- позволительно уступать долги перед уволенными работниками (поскольку трудовые отношения прекратились);
- позволительно уступать долги по заработной плате, подтвержденные судебным актом (о взыскании либо о включении в РТК).
Никогда не понимал, почему судебный акт о взыскании разрывает связь с личностью кредитора, а требование по выплате просроченной задолженности остается связанным с личностью. Пусть работники сдохнут с голоду, чем разрешить им распоряжаться требованиями?

Кстати, гасить по ст. 313 ГК РФ можно. Просроченное денежное обязательство может быть исполнено третьим лицом и в том случае, когда его возникновение связано с личностью должника, например, уплата долга по алиментам (абз. 3 п. 20 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 22.11.2016 N 54 "О некоторых вопросах применения общих положений Гражданского кодекса Российской Федерации об обязательствах и их исполнении").
Но теоретики-цивилисты опять же отрицают правопреемство на стороне лица, осуществившего оплату. Все та же ст. 383 ГК РФ.

"Более интересно положение, которое закреплено в абз. 3 комментируемого пункта. Здесь указывается на то, что третье лицо может исполнить и такое просроченное денежное обязательство, возникновение которого тесно связано с личностью должника, и в качестве примера приводится долг по уплате алиментов. У нас не возникает сомнений, что если такой денежный долг просрочен, то в силу п. 2 ст. 313 ГК РФ кредитор действительно должен принять платеж по алиментам, возмещению вреда жизни или здоровью и другим подобным обязательствам от любого третьего лица. Сложность заключается в вопросе о последствиях такого несанкционированного платежа третьего лица. Дело в том, что в силу ст. 383 ГК "переход к другому лицу прав, неразрывно связанных с личностью кредитора, в частности требований об алиментах и о возмещении вреда, причиненного жизни или здоровью, не допускается". Тут мы наблюдаем некоторый разнобой в терминологии: ст. 383 ГК относит обязательство по уплате алиментов к обязательствам, неразрывно связанным с личностью кредитора, в то время как комментируемый пункт Постановления почему-то квалифицирует его как тесно связанное с личностью должника. Если отрешиться от этого вопроса, остается принять за факт, что, хотя кредитор обязан принять просроченный платеж по алиментам, осуществленный третьим лицом, этот интервент не может рассчитывать на суброгацию по правилам п. 5 ст. 313 ГК, поскольку в силу ст. 383 Кодекса такая суброгация прямо запрещена законом" (Карапетов А.Г., Павлов А.А., Сарбаш С.В., Сулейманов Р.У. Комментарий к Постановлению Пленума Верховного Суда РФ от 22.11.2016 N 54 "О некоторых вопросах применения общих положений ГК РФ об обязательствах и их исполнении" // Вестник экономического правосудия Российской Федерации. 2017, № 3).
 

Прасковья

Помощник АУ
Браво, м-р Фанки!
Не перестаю Вам удивляться.
Есть ли вопрос в банкротстве и праве, на который у Вас нет ответа? :)

Никогда не понимал, почему судебный акт о взыскании разрывает связь с личностью кредитора, а требование по выплате просроченной задолженности остается связанным с личностью.
Я тоже.
Возможно, в подобных делах трудовые отношения были прекращены?

Пусть работники сдохнут с голоду, чем разрешить им распоряжаться требованиями?
Разделяю Ваше негодование.
В ФЗоБе давно уже должна быть норма о возможности приоритетного погашения долгов по зарплате любым третьим лицом (по аналогии с долгами перед бюджетом), но пока ее нет.
 

м-р Фанки

Пользователь
В ФЗоБе давно уже должна быть норма о возможности приоритетного погашения долгов по зарплате любым третьим лицом (по аналогии с долгами перед бюджетом), но пока ее нет.
Согласен. Но почему то в законопроекте предусмотрены ограничения. Да и прохождение законопроекта застряло.
В ходе любой процедуры, применяемой в деле о банкротстве, за исключением мирового соглашения, заявитель вправе удовлетворить в полном объеме одно или оба следующие включенные в реестр требований кредиторов требования:
кредиторов второй очереди о выплате выходных пособий и (или) об оплате труда лиц, работающих или работавших по трудовому договору, и о выплате вознаграждений авторам результатов интеллектуальной деятельности;
об уплате обязательных платежей.
В качестве заявителей для погашения требований кредиторов, предусмотренных абзацем вторым настоящего пункта, могут выступать только субъекты Российской Федерации и муниципальные образования.
 

м-р Фанки

Пользователь
Вон оно как.
При этом тариф страховых взносов предлагается установить путем перераспределения действующих тарифов страховых взносов, подлежащих уплате работодателем. "Увеличения общей суммы социальных отчислений не произойдет", - пояснил Крашенинников.

Что-то я сомневаюсь. Уменьшают тариф на иностранных работников с 1,8% до 1,78% и вводят тариф 0,02 % за каждого работника.
 
Верх