Ук не хочет списывать долги по жкх посое банкротсва ФЛ

[Easy37]

Добрый день!
После банкроства физ лица, реализпциии имущества и вступления в силу постановления, банкрот - физ лицо обратился в управляющую компанию с просьбой списать задолжность по комунальным платежам. Коммунальные платежи по квартире, которую оставили банкроту как единственное жилье. В данной квартире прописано 5 человек в том числе 1 несовершеннолетий ребенок. Комуналка не разделена, ответственный за комунальные платже является сам банкрот. Управляющая компания потребовала разделить долг на всех прописанных с целью вычета только доли банкрота. Имеет ли права банкрот требовать полного списания долга без разделения на части? В выписке из моих документов следует что задолжность является его и ответственный он?

 

[bankrotmaker]

Добрый день. Собственник жилого помещения несет бремя содержания. Лицевой счет может быть разделен только по заявлению собственников, а так же и зарегистрированных жильцов. УК не в праве требовать разделения ЛС. Банкрот должен оплачивать текущие платежи, т.е. обязательства возникшие с даты возбуждения дела о банкротстве. Напишите заявление в УК с просьбой предоставить полную, подробную информацию о начислениях, об оплате услуг, о суммах долга и штрафных санкциях по оплате коммунальных услуг за жилое помещение по текущим платежам приложив решение. Платите (оплатите) текущие платежи. После завершения процедуры - с определением в УК. Если откажут, то жалобы в надзорные органы. Если УК подаст в суд, то шансов у УК нет.

 

[Easy37]

Спасибо, процедура уже завершена, в УК написали заявление с просьбой списать задолжность , они отказали, попросили разделить ЛС, мы не стали разделять ЛС, принесли выписку где указано что ответственным лицом является банрот. Что эта задолжность на его имя. На что они ответили что не могу списать так как мы не предоставили информацию о задолжности. Пытаются чтоб мы по незнанке разделили счета. Подскажите пож в какие надзорные органзы писать жалобы или сразу обращаться в суд?

 

[Владимир60]

в УК написали заявление с просьбой списать задолжность , они отказали

Вы освобождены от "дальнейшего исполнения требований кредиторов", закон не обязывает кредиторов "списывать задолженность", право владеть и распоряжаться этой дебиторкой у них сохраняется. Взыскать ее нельзя в принудительном порядке, а когда убрать ее из своего баланса это решать им, а не вам. Кроме того у них есть право на пересмотр определения о завершении процедуры реализации имущества,

 

[м-р Фанки]

право владеть и распоряжаться этой дебиторкой у них сохраняется

А что значит распоряжаться, если сейчас ввели запрет на уступку долгов по ЖКУ?

 

[Владимир60]

А что значит распоряжаться,

Списать, заложить, продать другой УК, держать на балансе ради что бы не показывать убытки, любоваться этой дебиторкой, демонстрировать это дебиторку как наглядное пособие для сотрудников, что долги надо выбивать вовремя и тд и тп

 

[neekkees2]

Вы освобождены от "дальнейшего исполнения требований кредиторов"

должник освобожден, а вот другие проживающие нет, ведь ответственность по коммунальным услугам солидарная

 

[neekkees2]

Кроме того у них есть право на пересмотр определения о завершении процедуры реализации имущества

а срок для такого пересмотра установлен?

 

[neekkees2]

А что значит распоряжаться,

ну это как со сроком исковой давности - долг есть, но взыскать его уже невозможно....

 

[Владимир60]

а срок для такого пересмотра установлен?

Конкурсный кредитор имеет право подать заявление о пересмотре определения о завершении процедуры в течение одного месяца с даты открытия обстоятельств, являющихся основанием для пересмотра (сокрытие имущества).

 

[Easy37]

должник освобожден, а вот другие проживающие нет, ведь ответственность по коммунальным услугам солидарная

Выше писали по другому, как правильно?

 

[Денис Лобаненко]

как правильно?

Правильно это платить по долгам!
Вас мама не научила?

 

[м-р Фанки]

Выше писали по другому, как правильно?

Дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи собственника жилого помещения несут солидарную с собственником ответственность по обязательствам, вытекающим из пользования данным жилым помещением, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи (ч. 3 ст. 31 ЖК РФ).

Собственник, а также дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены его семьи, в том числе бывший член семьи, сохраняющий право пользования жилым помещением, исполняют солидарную обязанность по внесению платы за коммунальные услуги, если иное не предусмотрено соглашением (часть 3 статьи 31 и статья 153 ЖК РФ).
Обязанность по внесению платы за содержание жилого помещения и взносов на капитальный ремонт несет только собственник жилого помещения (статьи 30, 158 ЖК РФ и статья 210 ГК РФ).
Пункт 29 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2017 N 22

 

[Easy37]

Дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи собственника жилого помещения несут солидарную с собственником ответственность по обязательствам, вытекающим из пользования данным жилым помещением, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи (ч. 3 ст. 31 ЖК РФ).

Собственник, а также дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены его семьи, в том числе бывший член семьи, сохраняющий право пользования жилым помещением, исполняют солидарную обязанность по внесению платы за коммунальные услуги, если иное не предусмотрено соглашением (часть 3 статьи 31 и статья 153 ЖК РФ).
Обязанность по внесению платы за содержание жилого помещения и взносов на капитальный ремонт несет только собственник жилого помещения (статьи 30, 158 ЖК РФ и статья 210 ГК РФ).
Пункт 29 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2017 N 22

А если есть соглашение между членами семьи, что ответственный за коммунальные платежи является банкрот?

 

[Владимир60]

А если есть соглашение между членами семьи, что ответственный за коммунальные платежи является банкрот?

Ну если вы получили согласие на это от УК.
п. 2 ст. 391 Перевод должником своего долга на другое лицо допускается с согласия кредитора и при отсутствии такого согласия является ничтожным.

 

[м-р Фанки]

А если есть соглашение между членами семьи, что ответственный за коммунальные платежи является банкрот?

вот пример оценки судом такого соглашения:
...суд первой инстанции правомерно исходил из того, что условия представленного истцами соглашения, фактически освобождающие их от оплаты коммунальных услуг как членов семьи собственника спорного жилого помещения, противоречат положениям жилищного законодательства, возлагающим на члена семьи собственника жилого помещения обязанности, вытекающие из пользования жилым помещением.
Согласно условиям соглашения от 31 марта 2017 года, заключенного между Т.С.Е. и членами его семьи: Д.А., Т.С.С., Т.Р., истцы полностью освобождаются от оплаты жилищно-коммунальных услуг как члены семьи собственника спорного жилого помещения.
Вместе с тем, как следует из смысла ст. 31 ЖК РФ, между собственником жилого помещения и членами его семьи может быть заключено соглашение, но только относительно вида ответственности, т.е. стороны соглашения могут изменить солидарную ответственность на долевую.
Представленное истцами соглашение фактически не определяет порядок и размер участия членов семьи собственника в расходах по внесению платы за коммунальные услуги, тем самым нарушая положения ЖК РФ о солидарной обязанности членов семьи собственника жилого помещения.
(Апелляционное определение Саратовского областного суда от 29.05.2019 по делу N 33-4115/2019)

 

[neekkees2]

Правильно это платить по долгам!

кто вам сказал такую глупость - мама или папа? передайте им что зря прожили жизнь.
Не стоит здесь поднимать вопрос о долгах, природе их возникновения и последствиях при недостаточности жизненного опыта....
Без обид - "Не суди, и не судим будешь" (с)

 

[Владимир60]

кто вам сказал такую глупость - мама или папа?

Вообще-то это не глупость, а Гражданский кодекс РФ, который принят Государственной думой и подписан Президентом РФ, лицами уполномоченными на эти действия народом РФ на выборах.

 

[neekkees2]

от меня +, но при этом следует разделять жизнь и законы, это как церковь и вера - две большие разницы