Имущество должника в его доме.

[Егор Стволов]

В УК поищите, взял без цели возвращать.

Вам в налоговой надо работать. Там сейчас очень высоким спросом пользуются люди, которые бездоказательно назначают санкции на бизнес. Советую искренне.

 

[Егор Стволов]

Вопрос не о вилках и ложках, там много техники и предметов мебели.

Ну так ст.213.25 в помощь. С исключением, часть 3 этой статьи.
Правда, больше будет затрат, чем пополнена КМ.

 

[Pravo]

Где же справедливость в том что вы под чистую

Этого я не писал, предметы обычной домашней обстановки трогать нельзя

закон не обязывает регистрировать айфоны и самокаты

Выписку по карте просматриваете и видите покупку...

безосновательны если в кредитном договоре не прописано

Все не так однозначно, в договоре кредитной карты тоже этого не будет, но...

 

[Владимир60]

Не соблаговолите за труд развернуть обоснование ваших тезисов:

А хозяин вещи находящейся в чужом жилище должен доказать ее принадлежность ему.

Что значит "чужое" жилище? Какой критерий: собственность, регистрация, просто зашел в гости к брату?
Где вы нашли норму права, что постороннее лицо должно что-то доказывать ФУ?

Все имущество должника и не только его, составляет КМ

Как широко ваше "не только его". Тут вот есть гражданин в банкротстве напротив его окон Головной офис Сбербанка, так имущества сбера хватить на удовлетворения всего реестра. Как применить к имуществу сбера ваше утверждение "не только его"?

 

[Егор Стволов]

Что значит "чужое" жилище? Какой критерий: собственность, регистрация, просто зашел в гости к брату?
Где вы нашли норму права, что постороннее лицо должно что-то доказывать ФУ?

Владимир60, у Pravo вот какой общий подход к работе "арбитражников". Они ДОЛЖНЫ, по его мнению:
- Всё, что находится в доме (Денис очень верно подметил вилки-ложки-носки) описать;
- Всё, что принадлежит должнику и находится у других людей - изъять;
- Всё это продать по спекулятивной цене;
- Если цена продажи носков и салфеток будет ниже его понимания цены, заплатить за это,
и т.д., то есть прочая лабуда.

Арбитражники ему всегда что-то должны.

Вообще, представляю себе, как ФУ приходит к кому-то в дом и начинает требовать вернуть комод, потому что он - имущество должника, причем делает это на основании того, что хозяин этого комода не показывает ФУ документ, однозначно показывающий, что это хозяйский комод, а не должниковый.
Полный пердимонокль!

Я ему (Pravo) посоветовал идти с таким подходом работать в налоговую. Там таких только и держат, идиотов.
Но сдаётся мне, что он уже работает там.
Ибо очень менталитет похожий.

 

[Pravo]

Что значит "чужое" жилище?

Жилая недвижимость зарегистрированная в ЕГРН за должником, в котором лицо, утверждающее на словах о принадлежности ему всего ценного имущества в этом помещении даже не зарегистрировано.

постороннее лицо должно что-то доказывать ФУ?

В суде обе стороны должны доказать обстоятельства, на которые они ссылаются. А ФУ постороннее лицо ничего не должно, как и в в обратную сторону.

Тут вот есть гражданин в банкротстве напротив его окон Головной офис Сбербанка

На стеб отвечать желания не имею.

у Pravo вот какой общий подход к работе "арбитражников".

Без каких бы то нибыло претензий, но перечитайте и переосмыслите мои посты выше ещё раз, ибо с первого раза у Вас не получилось сделать это верно.

А вообще мне уже надоело одно и тоже мусолить, кто хотел, тот, думаю понял меня, несогласные вполне могут остаться при своём мнении.
И судя по тону сообщений некоторых участников, уж простите, обидеть никого не хотел, АУшек уважаю.

 

[Егор Стволов]

АУшек уважаю.

"Ну вот, наконец. А то всё: мама, мама..." © Бык, выкормивший волка, из одного древнего мульфтильма

 

[Владимир60]

В суде обе стороны должны доказать обстоятельства, на которые они ссылаются.

Обратите внимание, что ст. 213.25 ЗОБа определяет, что в КМ попадает только имущество должника. На основании каких доказательств ФУ докажет в суде, что этот диван "на дату принятия решения арбитражного суда о признании гражданина банкротом и введении реализации имущества гражданина" принадлежал банкроту, и как ФУ сможет опровергнуть заявление самого банкрота и иного лица об ином? В суде бремя доказывания будет лежать на управляющем.

 

[Прасковья]

Бык, выкормивший волка, из одного древнего мульфтильма

Ага, только там всё было совсем наоборот)))

 

[Егор Стволов]

Ага, только там всё было совсем наоборот)))

Маргарита не сразу поняла, а поняв, воскликнула с удивлением:
– Да ведь они же закрыты!
– Дорогая, – дребезжал Коровьев, – в том-то и штука, что закрыты! В этом-то вся и соль! А в открытый предмет может попасть каждый!
© М.Булгаков. Мастер и Маргарита. "Извлечение мастера".

 

[neekkees2]

..............

...............

.................

................

сам по этой ситуации могу только удивиться. что кредитор затеял банкротство гражданина, чтобы в итоге просто отобрать кофеварку и микроволновку.....

было приятно видеть ваш профессионализм, вы настоящие специалисты своего дела! ваше отношение к подобным ситуациям говорит об этом

 

[IVB]

Я тут в опись бра включила, а меня судья спрашивает-а вы что измеряли уровень освещенности и он без бра соответствует норме. Нет,говорю как предмет роскоши)). А вы вилки, ложки.

 

[taypi]

Я тут в опись бра включила, а меня судья спрашивает-а вы что измеряли уровень освещенности и он без бра соответствует норме. Нет,говорю как предмет роскоши)). А вы вилки, ложки.

Вы считаете, что это выдумки?
Вероятно Вы не в Москве. В Москве вот как:

http://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/1a36b482-2683-4b1d-897e-03bba45f336a/588385c1-d2c4-44c1-af6c-4b9cf4740176/A41-156-2016_20190925_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True

Определение об утверждении Положения о порядке, условиях и сроках реализации имущества должника
от 25 сентября 2019 года по делу №А41-156/16:
В перечне имущества 175 единиц, среди заслуживающего внимания:
Учебник "Теория управления" - цена 100 руб.;
кн. "Моему любимому" - цена 100 руб.;
утюг Philips с Парогенератором, инструкцией - цена 6000 руб.;
тройник цена -20 руб.;
зарядка для телефона Samsung -50 руб.;
контейнер (лоток) с крышкой - 5 руб.;
флагшток декоративный - 10 руб.;
ч. ложки 13 шт. - 100 руб.

 

[leeex77]

Добрый день коллеги, ситуация следующая, обратились к должнику что бы он предоставил документы на имущество в доме (техника, предметы мебели и тд), в ответ гражданин-банкрот указывает на то, что все имущество находящееся в его доме принадлежит дочери, а хочется быстрее реализовать остатки имущества и закончить процедуру, подскажите практику при которой все имущество находящееся в жилье банкрота подлежит реализации, большое спасибо.

такая практика была у вооруженных матросов в 1917 году

 

[Lamp]

зарядка для телефона Samsung -50 руб.;

Вот это я бы взял за 50 руб.

 

[Денис Лобаненко]

Вы считаете, что это выдумки?
Вероятно Вы не в Москве. В Москве вот как:

http://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/1a36b482-2683-4b1d-897e-03bba45f336a/588385c1-d2c4-44c1-af6c-4b9cf4740176/A41-156-2016_20190925_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True

Определение об утверждении Положения о порядке, условиях и сроках реализации имущества должника
от 25 сентября 2019 года по делу №А41-156/16:
В перечне имущества 175 единиц, среди заслуживающего внимания:
Учебник "Теория управления" - цена 100 руб.;
кн. "Моему любимому" - цена 100 руб.;
утюг Philips с Парогенератором, инструкцией - цена 6000 руб.;
тройник цена -20 руб.;
зарядка для телефона Samsung -50 руб.;
контейнер (лоток) с крышкой - 5 руб.;
флагшток декоративный - 10 руб.;
ч. ложки 13 шт. - 100 руб.

А мне нравится, считаю, что вот именно так и надо!
Один лот...,
В лот включено всё...
вообще всё, вплоть до шести вилок и тройника...
начальная цена всего одним лотом 100 000 руб...,
публичное предложение 9 снижений по 10 %....,
И кто тут может докопаться?
Кредитор который рвется проникнуть в дом и осмотреть имущество? Нет. Будет послан дальним лесом в чисто поле.
Желающий добиться не списания долгов? И тут не выйдет. Все в открытую. Уж добросовестнее быть просто невозможно.
А кредиторы мстю устроить могут..., заявиться на публичке... прижать должника угрозой расставания с книгой "Моему любимому" (наверняка ж с дарственной надписью)

 

[Stanislav AU]

Вы считаете, что это выдумки?

Такое было на заре банкротства физ лиц для неработающих должников среднего и ниже возраста. Управляющие и даже судьи не знали как будут вести себя кредиторы и что бы перестраховаться оформлялась опись на 9-10 лотов ни кому не нужного хлама, которую выкупала жена. Суды намекали - найдите там у должника микроволновочку какую нибудь. Вот и 10000 руб в конкурсную массу для банка с долгом в 1 млн. Вот вам и целый процент удовлетворения для статистики, можно и долги списать.
Но это все атавизмы, ровно как и условие обязательного трудоустройства в реализации имущества или вставания на биржу труда.

 

[leeex77]

Такое было на заре банкротства физ лиц для неработающих должников среднего и ниже возраста. Управляющие и даже судьи не знали как будут вести себя кредиторы и что бы перестраховаться оформлялась опись на 9-10 лотов ни кому не нужного хлама, которую выкупала жена. Суды намекали - найдите там у должника микроволновочку какую нибудь. Вот и 10000 руб в конкурсную массу для банка с долгом в 1 млн. Вот вам и целый процент удовлетворения для статистики, можно и долги списать.
Но это все атавизмы, ровно как и условие обязательного трудоустройства в реализации имущества или вставания на биржу труда.

Это АС Московской области а не Москвы, там конечно судьи чудят, одна Ремизова О.Н. чего стоит.

 

[Владимир60]

Это АС Московской области а не Москвы, там конечно судьи чудят,

Нормальное определение. Судья тут ни при чем. Какое положение представили, такое он и утвердил. ФУ описал то, что ему передал должник и выставляет на продажу.

 

[Suricat]

http://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/1...2016_20190925_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True
Пепельница - 100 руб.....Портрет В.В. Путина- 100 руб
Это уже попахивает экстремизмом.