Снятие и выдача прожиточного минимума

ЯВВ

арбитражный управляющий
Логику Евгения В поддерживаю, сам делаю так же
Если должник не согласен - есть суд для разногласий
 

Набибула Багамаев

Арбитражный управляющий
Из дохода за один месяц вычитаем прожиточный минимум за этот месяц, выдаём должнику, остаток является КМ. Выдавать денежные средства из конкурсной массы должнику нельзя. Только по определению суда об исключении имущества из КМ.
IMHO, всё вполне однозначно.
Зарплата, поступившая на счет должника, тоже является конкурсной массой, а выдача прожиточного минимума из конкурсной массы это право гражданина. Если в одном месяце зарплата (пенсия) меньше прожиточного, а в другом больше, то я считаю, что добросовестно вернуть недоплаченный прожиточный минимум за прошлый месяц из зарплаты за новый месяц.
Тоже мое личное мнение.
 

Набибула Багамаев

Арбитражный управляющий
Прожиточный минимум только из дохода выдаю, с реализации имущества все в конкурсную массу. В конце процедуры подбиваю, сколько дохода за процедуру пришло и сколько ПМ должен был выдать. Часто бывает так же месяц всего отработал и в отпуск или уволился, так как это доход, то из него выдаю ПМ всю процедуру на сколько хватит если не хватает, то из реализации ничего не выдаю.
С этим согласен.
 

АуАуАу

Пользователь
Если в одном месяце зарплата (пенсия) меньше прожиточного, а в другом больше, то я считаю, что добросовестно вернуть недоплаченный прожиточный минимум за прошлый месяц из зарплаты за новый месяц.
Тоже мое личное мнение.
Аналогичного мнения.
 

nuraissibiri

Пользователь
В банк хожу лично, но можно снимать и по доверенности ( это надо с конкретным банком уточнять) У меня 30 должников физиков, из них 10 получают пенсиюзарплату на счет. В разных банках. На сегодняшний день- сбер; втб; открытие; альфа; почтабанк; акцепт; левобережный ; Юникредит. Для каждого банка у меня свой день в месяц. Доверенность нотариально с правом получения денег с банковских счетов должников можно одну на всех сделать, просто в тексте доверки все процедуры, судебные акты и номера дел написать. Я ее сама из всех процедур в программе ПАУ делаю и нотариусу пересылаю. Получается, что на 30 должников одна доверенность на 12 листах стоит 2000 р. снятые деньги местным должникам передаю лично под расписку. Иногородним- через почту Росси, переводы форсаж. Снять можно по паспорту в любом отделении. Скан чека с кодовым словом должнику в вацап . Никаких переводов на Карты родственников и друзей ни в коем случае. Должники имеют привычку забывать про родственников или ругаться с ними. А потом финуправляющий крайним останется, что деньги отправил неизвестно кому. Да и проверять степень родства должника с владельцем счета- дело неблагодарное и излишнее
 

Admi

Пользователь
В банк хожу лично, но можно снимать и по доверенности ( это надо с конкретным банком уточнять) У меня 30 должников физиков, из них 10 получают пенсиюзарплату на счет. В разных банках. На сегодняшний день- сбер; втб; открытие; альфа; почтабанк; акцепт; левобережный ; Юникредит. Для каждого банка у меня свой день в месяц.
А не проще каждому открывать счёт, например, в ближайшем к ФУ сбере, и пусть зарплату/ пенсии переводят на него.
В остальные банки только перед завершением процедуры - распределить КМ.

Никаких переводов на Карты родственников и друзей ни в коем случае. Должники имеют привычку забывать про родственников или ругаться с ними.
Вначале расписка от должника что он деньги получил (вперёд за каждый месяц до конца процедуры), а уж потом по его воле на любую карту.
 

Cтанислав

Пользователь
Никаких переводов на Карты родственников и друзей ни в коем случае. Должники имеют привычку забывать про родственников или ругаться с ними. А потом финуправляющий крайним останется, что деньги отправил неизвестно кому. Да и проверять степень родства должника с владельцем счета- дело неблагодарное и излишнее
У меня пишут заявление : прожиточный минимум прошу перечислять на карту номер и реквизиты
 

Rabadan

Новичок
Добрый день, такая ситуация: в январе суд ввёл реструктуризацию, у должника ЗП чуть меньше прожиточного минимума, ФУ выдал согласие на распоряжение денежными средствами, но он эти деньги не снимал; затем в мае - реализация имущества; соответственно, деньги подкопились. Нужно перечислить прожиточный минимум за период реализации, а можно ли перечислить за период реструктуризации или же у должника было право, он им не воспользовался, поэтому стоит ограничиться реализацией?
 

Stanislav AU

Пользователь
ФУ выдал согласие на распоряжение денежными средствами
Так чего же вы деньги то не сняли :banghead:
Теперь уже поздно - ст. 213.25.
п. 1. Все имущество гражданина, имеющееся на дату принятия решения арбитражного суда о признании гражданина банкротом и введении реализации имущества гражданина и выявленное или приобретенное после даты принятия указанного решения, составляет конкурсную массу, за исключением имущества, определенного пунктом 3 настоящей статьи.
 

Rabadan

Новичок
Так чего же вы деньги то не сняли :banghead:
Теперь уже поздно - ст. 213.25.
п. 1. Все имущество гражданина, имеющееся на дату принятия решения арбитражного суда о признании гражданина банкротом и введении реализации имущества гражданина и выявленное или приобретенное после даты принятия указанного решения, составляет конкурсную массу, за исключением имущества, определенного пунктом 3 настоящей статьи.
Так должнику было выдано письменное согласие от ФУ на распоряжение денежными средствами в банке, а он как-то молчал, ну как бывает, раз молчит, значит всё хорошо.
А по поводу статьи всё-таки не всё так однозначно, есть ведь исключение в п.3, куда как раз-таки входит прожиточный минимум (446 ГПК)
 

Stanislav AU

Пользователь
Так должнику было выдано письменное согласие от ФУ на распоряжение денежными средствами в банке, а он как-то молчал, ну как бывает, раз молчит, значит всё хорошо.
А по поводу статьи всё-таки не всё так однозначно, есть ведь исключение в п.3, куда как раз-таки входит прожиточный минимум (446 ГПК)
В реализации он будет получать прожитку из новых доходов. А это просто накопление на счете подлежащие включению в КМ. К прожиточному в реструктуризации они не имеют никакого отношения, поскольку он их не снимал для этих целей и жил получается за счет каких то иных доходов.
 

Rabadan

Новичок
Что говорит ст. 446 ГПК, на которую отсылает п. 3 213.25-й ст., Взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на следующее имущество, принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности: продукты питания и деньги на общую сумму не менее установленной величины прожиточного минимума самого гражданина-должника и лиц, находящихся на его иждивении;

поскольку он их не снимал для этих целей и жил получается за счет каких то иных доходов.
Я тоже как-то об этом думал, но с другой стороны...по такой же логике, в принципе, можно сказать, что не нужно перечислять должнику в РИ прожиточный минимум, к примеру, за прошлые месяцы, так как он как-то прожил, выжил так сказать, значит у него были средства, на мой взгляд - это не совсем верный подход, поскольку я считаю, что должник в любом случае имеет право на прожиточный минимум, а как он прожил - это уже другой вопрос, на заёмные ли средства, за счёт других лиц, вряд ли это лишает его права на прожиточный минимум.
 

zernart

Новичок
Уважаемые фин.управляющие! Вы Лучше Ответьте: законно ли отдавать на руки банкроту прожиточный минимум ЗА ВЫЧЕТОМ комиссии? за перевод... (минимум -он на то и минимум(!); и ни рубля меньше) -логично..? -зарубился со своим. ...Неужто до меня никто раньше этот вопрос неподнимал?.(не замыленным взглядом). Какие основания -отнимать от ПМ комиссию..? для банкрота и 100 рублей -пропитание на день...потому и ПМ... Покажите мне юридические основания таких действий? Хоть буду знать.. CпасиБо-г.
 

Вложения

Тишин Иван

Пользователь
Уважаемые фин.управляющие! Вы Лучше Ответьте: законно ли отдавать на руки банкроту прожиточный минимум ЗА ВЫЧЕТОМ комиссии? за перевод... (минимум -он на то и минимум(!); и ни рубля меньше) -логично..? -зарубился со своим. ...Неужто до меня никто раньше этот вопрос неподнимал?.(не замыленным взглядом). Какие основания -отнимать от ПМ комиссию..? для банкрота и 100 рублей -пропитание на день...потому и ПМ... Покажите мне юридические основания таких действий? Хоть буду знать.. CпасиБо-г.
Доброе утро!
Я исхожу из логики. Я снимаю с банке без комиссии, должник может подъехать и забрать. Если не хочет, то комиссия за перевод. То что ему лень ездить не должно ущемлять права кредиторов, а также уменьшать конкурсную массу. Плюс в заявлении ссылка, что с комиссией за перевод ознакомлен и согласен. Правда я через втб перевожу и там комиссия 0,2%. С 10000 рублей по 20 рублей удерживается.
 

zernart

Новичок
Доброе утро!
Я исхожу из логики. Я снимаю с банке без комиссии, должник может подъехать и забрать. Если не хочет, то комиссия за перевод. То что ему лень ездить не должно ущемлять права кредиторов, а также уменьшать конкурсную массу. Плюс в заявлении ссылка, что с комиссией за перевод ознакомлен и согласен. Правда я через втб перевожу и там комиссия 0,2%. С 10000 рублей по 20 рублей удерживается.
Спасибо за Ответ. ...Ну а если в разных концах страны живём..? я и управляющий... что тогда..? ведь не меньше минимум(!)а выдавать должнику.. я уже даже нашёл на что давить) ) … в Суд по статье 83 Закона о Банкротстве, где упоминается об отстранении Судом управляющего от обязанностей за его действие, «которое повлекло или могло повлечь за собой убытки „ ? Ведь невыдача ПМ в полном объёме — это ведь это похоже причинённый должнику убыток..? особенно если у должника только денежное (ежемесячное) имущество..
 

Вложения

zernart

Новичок
Доброе утро!
Я исхожу из логики. Я снимаю с банке без комиссии, должник может подъехать и забрать. Если не хочет, то комиссия за перевод. То что ему лень ездить не должно ущемлять права кредиторов, а также уменьшать конкурсную массу. Плюс в заявлении ссылка, что с комиссией за перевод ознакомлен и согласен. Правда я через втб перевожу и там комиссия 0,2%. С 10000 рублей по 20 рублей удерживается.
кстати, насчёт ВТБ...)) Мне фин управляющий прислал с Архангельска в Иркутск Разрешение на снятие с арестованного счёта ВТБ пенсии - а ВТБ так и не отдал: идите у нотариуса заверяйте..либо личное присутствие фин упраляющего.(а он на другом конце Земли!)).. а нотариусу тоже -фин управляющий живой нужен..незаверяют без него..цейтнот... к тому же в добавок предъявляют уже ВТБ-комиссию за разблокирование счёта равную, внимание, ровно 1000 руб... независимо от суммы... я Выпал..что за комиссия такая...ровно одна тысяча...жаловался в ВТБ..показали документы -действительно ровно 1000 руб.....выкручивание рук.. ВТБ вообще - быдло банк.. ИМХО...
 

Kapues

Пользователь
Спасибо за Ответ. ...Ну а если в разных концах страны живём..? я и управляющий... что тогда..? ведь не меньше минимум(!)а выдавать должнику.. я уже даже нашёл на что давить) ) … в Суд по статье 83 Закона о Банкротстве, где упоминается об отстранении Судом управляющего от обязанностей за его действие, «которое повлекло или могло повлечь за собой убытки „ ? Ведь невыдача ПМ в полном объёме — это ведь это похоже причинённый должнику убыток..? особенно если у должника только денежное (ежемесячное) имущество..
Хотите лезть в бутылку из-за копеек, - получите злого АУ, который сделает Вам проблем с затянутой процедурой и дальнейшим неосвобождением. Людьми надо быть.
 

zernart

Новичок
Хотите лезть в бутылку из-за копеек, - получите злого АУ, который сделает Вам проблем с затянутой процедурой и дальнейшим неосвобождением. Людьми надо быть.
..кто-то воюет за деньги...(судится за деньги)..а "мы" судимся за правду!... чуете...? за принцип.... .а деньги что..деньги наживём)) вот как раз и надо быть людьми -неотниматьс прожиточного МИНИМУМА (внимание ещё раз, минимума) каких-то сто рублей... с единственного дохода у пенсионера-инвалида...
 

Kapues

Пользователь
..кто-то воюет за деньги...(судится за деньги)..а "мы" судимся за правду!... чуете...? за принцип.... .а деньги что..деньги наживём)) вот как раз и надо быть людьми -неотниматьс прожиточного МИНИМУМА (внимание ещё раз, минимума) каких-то сто рублей... с единственного дохода у пенсионера-инвалида...
Пенсионер-инвалид каким местом думал, когда долги набирал?
Желаю Вам, чтобы у Вашего АУ нашлось достаточно времени на доведения этой ситуации до полного понимания Вами всей ситуации. Удачи.
Разговор закончен.
 
Верх