Пенсия по инвалидности – исключается сверх прожиточного минимума или нет?

[Lexx123]

Доброго всем дня, должник инвалид 3 группы, получает пособие по инвалидности и пенсию по старости, по инвалидности исключается или нет?

 

[Vedmochka]

Доброго всем дня, должник инвалид 3 группы, получает пособие по инвалидности и пенсию по старости, по инвалидности исключается или нет?

Согласно пункту 3 статьи 213.25 Закона о банкротстве из конкурсной массы исключается имущество, на которое не может быть обращено взыскание в соответствии с гражданским процессуальным законодательством.
В силу абзаца восьмого части 1 статьи 446 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации в отношении денег на общую сумму не менее установленной величины прожиточного минимума самого гражданина-должника и лиц, находящихся на его иждивении, установлен имущественный (исполнительский) иммунитет.
По смыслу статьи 1 Федерального закона от 24.10.1997 N 134-ФЗ "О прожиточном минимуме в Российской Федерации" прожиточный минимум, представляя собой минимальный потребительский набор, необходимый для сохранения здоровья человека и обеспечения его жизнедеятельности, является социальной гарантией удовлетворения конституционно значимой потребности человека на достойную жизнь.

Если вы деньги хотите сохранить, попробуйте в суд обратиться с обоснованием на что идет пенсия по инвалидности (лекарства и тд.) и почему прожиточного не хватит на эти цели.

 

[AEM]

Доброго всем дня, должник инвалид 3 группы, получает пособие по инвалидности и пенсию по старости, по инвалидности исключается или нет?

Изучал этот момент, пришел к выводу, что однозначно исключается, об этом говорит судебная практика (неоднократно такие вопросы решались судами в пользу инвалидов), по сути выплата на инвалида - это целевая социальная выплата, гарантированная государством... Конкретные ссылки на практику искать неохота, но инфа-сотка, ищите сами в Консультанте. В общем мы выдаем
upd. Не поленился, полез поискать свою мотивировку, когда в банк направлял поручение на выдачу единовременной выплаты инвалидам и нашел:
"Федеральным законодателем установлен прямой запрет на обращение взыскания на социальные выплаты (Кассационное определение Судебной коллегии по административным делам Верховного Суда РФ от 16.05.2018 N 16-КГ18-10).
Из конкурсной массы исключается имущество, на которое не может быть обращено взыскание в соответствии с гражданским процессуальным законодательством. Вопросы об исключении из конкурсной массы указанного имущества (в том числе денежных средств), о невключении в конкурсную массу названных выплат решаются финансовым управляющим самостоятельно во внесудебном порядке.
(п. 1 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25.12.2018 N 48 «О некоторых вопросах, связанных с особенностями формирования и распределения конкурсной массы в делах о банкротстве граждан»)."
Получается, что мы пришли к выводу, что это соц. выплата

 

[Kapues]

по сути выплата на инвалида - это целевая социальная выплата, гарантированная государством...

Пенсия - тоже. И чо?

Из конкурсной массы исключается имущество, на которое не может быть обращено взыскание в соответствии с гражданским процессуальным законодательством. Вопросы об исключении из конкурсной массы указанного имущества (в том числе денежных средств), о невключении в конкурсную массу названных выплат решаются финансовым управляющим самостоятельно во внесудебном порядке.

У нас регулирующий спорные отношения закон - ЗоБ и 446 ГПК РФ, а не ФЗ "Об ИП". Где обязанность исключать соцвыплаты? Я был бы рад спокойно руководствоваться 101 й статьей и не парить себе мозги, но это банально небезопасно.

 

[AEM]

Пенсия - тоже. И чо?


У нас регулирующий спорные отношения закон - ЗоБ и 446 ГПК РФ, а не ФЗ "Об ИП". Где обязанность исключать соцвыплаты? Я был бы рад спокойно руководствоваться 101 й статьей и не парить себе мозги, но это банально небезопасно.

Неприкасаемый доход. С выплат по инвалидности долги брать запрещено

www.vsrf.ru

Найдите сами этот судебный акт ВС РФ. Логика простая, раз нельзя обратить взыскание на эту выплату (по мнению ВС) в рамках ИП, то и в банкротстве та же петрушка... Вот чо

 

[Kapues]

Найдите сами этот судебный акт ВС РФ.

Кассационное определение Судебной коллегии по административным делам Верховного Суда РФ от 16.05.2018 N 16-КГ18-10

Как и ожидалось. Ссылка на ст. 101 ФЗ "Об ИП".
Каким боком это относится к банкротству?

Логика простая, раз нельзя обратить взыскание на эту выплату (по мнению ВС) в рамках ИП, то и в банкротстве та же петрушка...

Удачи Вам в Вашей деятельности с такой логикой. Она Вам ОЧЕНЬ понадобится.
С той же логикой можете начинать постановления о наложении ареста самостоятельно начинать писать. ФЗ "Об ИП" же Вашу деятельность регламентирует?!

 

[AEM]

Кассационное определение Судебной коллегии по административным делам Верховного Суда РФ от 16.05.2018 N 16-КГ18-10

Как и ожидалось. Ссылка на ст. 101 ФЗ "Об ИП".
Каким боком это относится к банкротству?

Удачи Вам в Вашей деятельности с такой логикой. Она Вам ОЧЕНЬ понадобится.
С той же логикой можете начинать постановления о наложении ареста самостоятельно начинать писать. ФЗ "Об ИП" же Вашу деятельность регламентирует?!

Я тебе не жена, чтобы мне такие агрессивные сообщения писать, с ней будешь так разговаривать.
Вместо этого, лучше бы дал конструктивный комментарий и ссылку на практику... Унижать тут никого не надо

 

[Stanislav AU]

комментарий и ссылку на практику

Для начала надо бы определиться что исключаем пенсию по инвалидности или пособия по инвалидности. А то тема про пенсию, а обсуждаем соц. выплаты
Тогда уже можно и практику найти.

 

[Kapues]

Я тебе не жена, чтобы мне такие агрессивные сообщения писать, с ней будешь так разговаривать.

Сгорел
С такими нервами не ту профессию выбрал.

Вместо этого, лучше бы дал конструктивный комментарий

Я дал.

ссылку на практику

Сам ищи. У меня-то вопросов в трактовке нет.

 

[AEM]

Доброго всем дня, должник инвалид 3 группы, получает пособие по инвалидности и пенсию по старости, по инвалидности исключается или нет?

Вобщем, если хотите максимальной безопасности без советов различных экспертов на форумах, обратитесь в суд с заявлением об исключении или о разрешении разногласий. Если исключат судебным актом, то это лучший вариант. Но будьте готовы - могут ткнуть носом, что ФУ самостоятельно решает такие вопросы, а не загружает суд доп.работой

 

[Kapues]

Но будьте готовы - могут ткнуть носом, что ФУ самостоятельно решает такие вопросы, а не загружает суд доп.работой

ФУ такие вопросы решает только применительно к ст. 446 ГПК. Все что сверх - дискреционные полномочия суда.

 

[AEM]

Поискал судебную практику, максимальный уровень, который нашел - АС Уральского округа (считаю, кстати уральских судей, одними из самых компетентных в стране)... Ознакомьтесь, если есть алаверды, милости прошу!

 

[Kapues]

считаю, кстати уральских судей, одними из самых компетентных в стране

Угу. Поэтому они целых две недели выносили неправосудные постановления об отказе в применении срока исковой давности по субсидиарке, не умея в сроки исковой давности. Уральские юристы самые пафосные, - это точно.
Конкретно данное постановление вынесено в рамках дискреционных полномочий суда. У ФУ таких полномочий нет.

 

[KatarinaM]

Кому нужна свежая практика по исключению из КМ прожиточного минимума+ пенсии по инвалидности (у нас работающий инвалид), делюсь Определением: (АС г. Москвы, А40-197096/2022).

 

[Kapues]

Кому нужна свежая практика по исключению из КМ прожиточного минимума+ пенсии по инвалидности (у нас работающий инвалид), делюсь Определением: (АС г. Москвы, А40-197096/2022).

Они же ДЕ-БИ-ЛЫ. ФЗ "О ПМ" в редакции 2012 года используют. Никакого обоснования в основу решения в принципе не положено.
И это.
Первая инстанция - это не практика. Точнее, практика только для этого судьи. В это говно его же носом можно ткнуть.