Банкротство физ.лица. Вопрос кредитора физлица

[IvanD]

По решению гражд суда перед мной имеется задолженность (расторжение ДКП квартиры, ДКП с заниженной стоимостью, квартира имела права третьих лиц, однако судом взыскана покупная стоимость и убытки). Должник (физик) предположительно мошенник, было подано заявление по 159 УК, однако до настоящего времени процессуального решения нет (правоохранители не определились с территориальностью совершения преступления).
Решение суда было в июне 2016, в октябре16 должник развелся.
В феврале 2017 должник подаёт заявление на банкротство с реализацией в списке должников один я (как кредитор) со своей просуженной задолженностью.
У должника - работы нет и на бирже не состоит, денег нет, имущества тоже.
Я так понимаю, моё решение о включении себя в реестр кредиторов ни на что не повлияет, т.к реализовывать все равно нечего.
Могу ли я заявить какое либо возражение в суд на данный иск о том что должник действовал недобросовестно и его признание банкротом это просто способ избежать выплаты по решению суда.
Или все заявления я могу подавать только через фин. Управляющего после включения в реестр?почитал суд практику ничего похожего не нашёл.

 

[Astorkot]

По решению гражд суда перед мной имеется задолженность (расторжение ДКП квартиры, ДКП с заниженной стоимостью, квартира имела права третьих лиц, однако судом взыскана покупная стоимость и убытки). Должник (физик) предположительно мошенник, было подано заявление по 159 УК, однако до настоящего времени процессуального решения нет (правоохранители не определились с территориальностью совершения преступления).
Решение суда было в июне 2016, в октябре16 должник развелся.
В феврале 2017 должник подаёт заявление на банкротство с реализацией в списке должников один я (как кредитор) со своей просуженной задолженностью.
У должника - работы нет и на бирже не состоит, денег нет, имущества тоже.
Я так понимаю, моё решение о включении себя в реестр кредиторов ни на что не повлияет, т.к реализовывать все равно нечего.
Могу ли я заявить какое либо возражение в суд на данный иск о том что должник действовал недобросовестно и его признание банкротом это просто способ избежать выплаты по решению суда.
Или все заявления я могу подавать только через фин. Управляющего после включения в реестр?почитал суд практику ничего похожего не нашёл.

Думаю, что Вам, в любом случае, необходимо легализовать свои требования в процедуре банкротства.
Исход уголовного разбирательства, на данный момент, никому не известен.
Если у Вас есть документы, подтверждающие право требования, то их надо заявить.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

 

[IvanD]

Думаю, что Вам, в любом случае, необходимо легализовать свои требования в процедуре банкротства.
Исход уголовного разбирательства, на данный момент, никому не известен.
Если у Вас есть документы, подтверждающие право требования, то их надо заявить.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Спасибо за ответ, должник уже заявил меня и приложил решение суда. Его цель ясна- списать долг. В любом случае заявлюсь я или нет этот долг ему "спишут" т.к реализовывать нечего.
А что насчёт недобросовестности ? Её можно доказать только обвинительным приговором?

 

[Astorkot]

Спасибо за ответ, должник уже заявил меня и приложил решение суда. Его цель ясна- списать долг. В любом случае заявлюсь я или нет этот долг ему "спишут" т.к реализовывать нечего.
А что насчёт недобросовестности ? Её можно доказать только обвинительным приговором?

Почему Вы считаете, что ему спишут долг? Посмотрите ветку форума про банкротство физлиц. Не факт, что все долги списывают.
Недобросовестность в действиях должника, которая есть по Вашему мнению, можно доказывать в процедуре банкротства.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

 

[IvanD]

Почему Вы считаете, что ему спишут долг? Посмотрите ветку форума про банкротство физлиц. Не факт, что все долги списывают.
Недобросовестность в действиях должника, которая есть по Вашему мнению, можно доказывать в процедуре банкротства.

Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Не могу найти похожей ситуации, просотрев и форум и арбитражную практику, в основном если нет имущества и заработка долг списывают.
Не могу понять на каком этапе мне можно доказывать недобросовестность в суде, и в виде чего? Отзыва, возражения?уголовное дело уже возбудят ( его по сути "замяли").
На каком этапе могу вступить в дело? Сразу после определения о принятии искового к производству?

 

[Astorkot]

Не могу найти похожей ситуации, просотрев и форум и арбитражную практику, в основном если нет имущества и заработка долг списывают.
Не могу понять на каком этапе мне можно доказывать недобросовестность в суде, и в виде чего? Отзыва, возражения?уголовное дело уже возбудят ( его по сути "замяли").
На каком этапе могу вступить в дело? Сразу после определения о принятии искового к производству?

Ст. 61 Закона о банкротстве.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

 

[IvanD]

Ст. 61 Закона о банкротстве.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Благодарю!

 

[SergeySergeevich]

Не могу найти похожей ситуации, просотрев и форум и арбитражную практику, в основном если нет имущества и заработка долг списывают./QUOTE]
Не совсем так, точнее совсем не так. Есть практика, когда долг не списывают. Лучше обратиться к опытному АУ, чтобы тот посмотрел ваше дело и имеющуюся практику по делам, когда долг не списывали и попытался предоставить в суд доказательства недобросовестности должника с целью, как раз долг сохранить за должником.

 

[IvanD]

Спасибо за ответ.
Вчера общался на эту тему с ФУ, занимающимися банкротством. Он сказал единственный вариант- сменить на собрании кредиторов (те собрании с самим собой, т.к я единственный кредитор) ФУ на "своего". Но гарантии все равно он не даст и за дело браться не будет. Как то так. Общался с ним по телефону. Сказал что долг 99% спишут.

 

[Astorkot]

Спасибо за ответ.
Вчера общался на эту тему с ФУ, занимающимися банкротством. Он сказал единственный вариант- сменить на собрании кредиторов (те собрании с самим собой, т.к я единственный кредитор) ФУ на "своего". Но гарантии все равно он не даст и за дело браться не будет. Как то так. Общался с ним по телефону. Сказал что долг 99% спишут.

Вопрос в том, планируете ли Вы расходы на реализацию процедуры банкротства.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

 

[SergeySergeevich]

Спасибо за ответ.
Вчера общался на эту тему с ФУ, занимающимися банкротством. Он сказал единственный вариант- сменить на собрании кредиторов (те собрании с самим собой, т.к я единственный кредитор) ФУ на "своего". Но гарантии все равно он не даст и за дело браться не будет. Как то так. Общался с ним по телефону. Сказал что долг 99% спишут.

Найдите того, кто за дело браться будет. Это первый совет.
Второй - выйдете на того ФУ, который сейчас. Возможно, удастся договорится так, чтобы он стал своим. Это не сложно, в СРО можно в реестре членов найти контакты.
Я не говорю уже, что если ситуация безнадежная надо использовать фантазию на 100%. А вы сразу - спишут-спишут :-(

 

[IvanD]

Вопрос в том, планируете ли Вы расходы на реализацию процедуры банкротства.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Только по результату. Есть опыт "кидалова" адвоката в сою по данному делу на 120 тысяч. В итоге делали все сами.

 

[Astorkot]

Только по результату. Есть опыт "кидалова" адвоката в сою по данному делу на 120 тысяч. В итоге делали все сами.

Мне печально, что у Вас такой опыт. Но я, например, пользуюсь правилом: "Оказанная услуга - услугой не считается". Субъективно - не хочу тратить время, опыт и знания взамен на обещание, что мне потом счастье привалит. Вы же не оплачиваете электричество с условием, что посмотрите, хорошо ли Ваш холодильник морозит.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

 

[IvanD]

Найдите того, кто за дело браться будет. Это первый совет.
Второй - выйдете на того ФУ, который сейчас. Возможно, удастся договорится так, чтобы он стал своим. Это не сложно, в СРО можно в реестре членов найти контакты.
Я не говорю уже, что если ситуация безнадежная надо использовать фантазию на 100%. А вы сразу - спишут-спишут :-(

Как ответил выше - платить на берегу не буду, да и возможности нет уже. Расходы уже перевалили далеко за 200. Интересны консультации опытного ФУ, в принципе опыт кое какой есть уже- два года сбора доказательств и 7 месяцев судебных тяжб с апелляцией. Понять бы от чего отталкиваться, процедура новая практики судебной особо нет конкретно по таким делам.
Да и вообще вводит в ступор что вот такие должники-кидалы могут уйти так просто от обязательств.

 

[Astorkot]

Как ответил выше - платить на берегу не буду, да и возможности нет уже. Расходы уже перевалили далеко за 200. Интересны консультации опытного ФУ, в принципе опыт кое какой есть уже- два года сбора доказательств и 7 месяцев судебных тяжб с апелляцией. Понять бы от чего отталкиваться, процедура новая практики судебной особо нет конкретно по таким делам.
Да и вообще вводит в ступор что вот такие должники-кидалы могут уйти так просто от обязательств.

Они на этом специализируются, к сожалению. 50% от дохода тратят на знания и умения, юристов и консультации... тогда сами - 61 статья, к ней комментарии и практика. Если у Вас есть опыт - то может получиться.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

 

[IvanD]

Они на этом специализируются, к сожалению. 50% от дохода тратят на знания и умения, юристов и консультации... тогда сами - 61 статья, к ней комментарии и практика. Если у Вас есть опыт - то может получиться.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Попытаюсь однозначно. статью изучу, спасибо за то что указали от чего отталкиваться. Если вы специализируетесь на физиках - готов в личке обсудить условия предоставления консультации

 

[Astorkot]

Попытаюсь однозначно. статью изучу, спасибо за то что указали от чего отталкиваться. Если вы специализируетесь на физиках - готов в личке обсудить условия предоставления консультации

К сожалению, или к моей радости, пока удаётся от этого увильнуть. Я пребываю в твёрдой уверенности, основанной на практических бухгалтерских отчётах, что 25000 ₽ за банкротство физика - сумма, которая ниже себестоимости.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

 

[IvanD]

К сожалению, или к моей радости, пока удаётся от этого увильнуть. Я пребываю в твёрдой уверенности, основанной на практических бухгалтерских отчётах, что 25000 ₽ за банкротство физика - сумма, которая ниже себестоимости.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Согласен, но по слухам, реальная цена этого больше 100 как я слышал.

 

[Astorkot]

Согласен, но по слухам, реальная цена этого больше 100 как я слышал.

Но мы же уже зафиксировали Ваше нежелание финансировать процедуру.
Во всем остальном, могу сказать, что слухи - это слухи. Каждый сам решает, доверять им или нет.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

 

[ТатьянаC]

Или все заявления я могу подавать только через фин. Управляющего после включения в реестр?почитал суд практику ничего похожего не нашёл.

1. Выбираете ФУ
2. Платите ФУ
3. Просите ФУ посодействовать а) в банкротстве б) оставить догли
...
5. PROFIT!