Доход супруги/супруга должника - общее имущество?

[amor amor]

Полученная заработная плата одного из супругов в силу действующего законодательства является общим имуществом супругов.
Имущество, "нажитое" супругами во время брака, является их совместной собственностью, а не "наживаемое" или "которое будет нажито".
Обращение взыскания на имущество, получение которого предполагается в будущем, действующим законодательством не предусмотрено.

А что делать если в течении процедуры БФЛ супруг банкрота уже получил доход? Данная заработная плата уже будет фактически нажитым имуществом?

 

[amor amor]

Очень много вопросов по данной теме и так мало ответов...
Заработная плата супруга должника совместная собственность? однозначно да.
Подлежит ли она включению в КМ тут большой вопрос, если рассуждать с точки зрения ст. 34 СК то тогда и доход самого должника подлежит распределению на 50% и выплаты второй половины супругу, но тогда на каком основании если ЗоБ четко указал какие деньги подлежат исключению их КМ и там об этом не указано.
Если смотреть с точки практики СОЮ то кредитор может обратить взыскание на половину дохода супруга, который не является заемщиком, только если докажет что денежные средства были направлены на нужды семьи (если мне память не изменяет).

 

[Владимир60]

Заработная плата супруга должника совместная собственность? однозначно да.

Смело, однако! А как же быть с институтом судебного установления алиментных обязательств для одного из супругов по содержанию другого супруга в установленных кодексом случаях? Если зарплата общая, то почему законодатель ввел установление алиментных обязательств?

если рассуждать с точки зрения ст. 34 СК

А почему бы не почитать СК далее 34 статьи? Например ст.45:
1. По обязательствам одного из супругов взыскание может быть обращено лишь на имущество этого супруга.
2. Взыскание обращается на общее имущество супругов по общим обязательствам супругов, а также по обязательствам одного из супругов, если судом установлено, что все, полученное по обязательствам одним из супругов, было использовано на нужды семьи.

 

[Николай Власов]

Иму́щество — совокупность вещей, которые находятся в собственности какого-либо физического лица, юридического лица или публично-правового образования (включая деньги и ценные бумаги)

 

[Владимир60]

Иму́щество — совокупность вещей, которые находятся в собственности какого-либо физического лица, юридического лица или публично-правового образования (включая деньги и ценные бумаги)

Солнце: светит,
Вода: мокрая,
Лёд: холодный,
2х2=4.

Николай, дискуссия о том, трансформируется ли вознаграждение за труд (ст.37 Конституции РФ) получаемое супругом гражданина-банкрота в процедуре РДГ в имущество супруга-банкрота и в какой его части. Каким образом изъять и включить в КМ зарплату супруга. При этом никто из сторонников теории обязания супруга-не-банкрота передать 50% процентов заработной платы полученной им в период банкротства своего супруга не объяснил:
- если 50% процентов заработка супруга-не-банкрота это имущество супруга-банкрота подлежащее включению а конкурсную массу, то где же практика выплаты финансовыми управляющими из заработной платы гражданина-банкроту 50% заработка супругу?

Николай Власов, ваше какое мнение по обсуждаемому вопросу?

 

[БендерБей]

Немного не в ту ветку пишу,но всё же. Муж банкротится(недавно суд принял заявление). Созаёмщик жена,залогодатель жена,залог общее имущество (квартира),если снимется залог эта квартира будет единственным жильём супругов. Жена исправно платит по кредиту(больше года до принятия заявления о банкротстве мужа),правопреемник банка будет включаться как залоговый кредитор,жена будет продолжать платить по кредиту и скорее всего закроет досрочно(до того как выставят на торги квартиру). Вроде как преимущественное удовлетворение требований кредиторов,а вроде и нет. Как в этом случае смотреть на доходы жены? Если считать,что доход жены не подлежит включению в конкурную массу,да ещё добавить,что в случае реализации залога всё равно 80% достанется залоговому кредитору,то вообще никак не преимущественное. Реально ли оспорить действия жены? Фактически уплывает единственное имущество с которого могут поживиться кредиторы..

 

[Lamp]

Фактически уплывает единственное имущество с которого могут поживиться кредиторы.

"Поживится" кредиторы могут только 20% от продажной цены квартиры, а не всей стоимостью. В реальности им достанется гораздо меньше 20% . Следовательно только об этой цифре и можно говорить.

 

[БендерБей]

"Поживится" кредиторы могут только 20% от продажной цены квартиры, а не всей стоимостью. В реальности им достанется гораздо меньше 20% . Следовательно только об этой цифре и можно говорить.

Наверное как бы да... Но в данном случае квартира по рынку 17 млн. ,жена гасит досрочно 5 млн. и закрывает долг, на публичке эта квартира ушла бы за 10 млн. ,залоговый свои 5 млн. получил бы и отвалился(то есть оплата в 5 млн. ни сколько не преимущественная),дальше делёж между супругами и остальными кредиторами.. Но преимущественного то нет... Злоупотребления то нет.. Свой долг гасит тётя - имеет право.. Но червь сомнения не даёт покоя,ни должно быть так по идее.
P. S. Практику нашёл.. Видимо требования управляющий не совсем верно сформулировал,но тем не менее отказ получил в областном суде (ссылка на первую инстанцию) http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/f1...8527b1/A45-1539-2017_20171205_Opredelenie.pdf

 

[amor amor]

Может у кого то есть практика по обращению взыскания на зп супруга в СОЮ?

 

[Евгений В.]

Народ разводится скорее будет, чем терпеть взыскание на свою зп

 

[ВикторияЗефирова]

Может у кого то есть практика по обращению взыскания на зп супруга в СОЮ?

будьте добры, если нашли какую-то практику о доходах супруги/га (включается в км или нет) поделитесь, пожалуйста)

 

[stager]

Добрый вечер, кредитор настаивает на включении КМ доходов мужа , результаты наших дебатов напишу. Логически мы должны включить, но в каком размере.

 

[ВикторияЗефирова]

Добрый вечер, кредитор настаивает на включении КМ доходов мужа , результаты наших дебатов напишу. Логически мы должны включить, но в каком размере.

Как раз запасёмся попкорном

 

[Владимир60]

Добрый вечер, кредитор настаивает на включении КМ доходов мужа , результаты наших дебатов напишу. Логически мы должны включить, но в каком размере.

п.2. ст. 163 УК РФ Вымогательство, совершенное группой лиц по предварительному сговору -наказывается лишением свободы на срок до семи лет. ФУ, как предводитель преступного сообществ получит по максимому, а кредиторам дадут поменьше. Непонятно, а вот зареестровым кредиторам дадут меньше чем реестровым или одинаково?

stager, номер дела сообщите, мы будем следить!

 

[банкротный Джо]

Добрый вечер, кредитор настаивает на включении КМ доходов мужа , результаты наших дебатов напишу. Логически мы должны включить, но в каком размере.

Результаты дебатов ещё не появились?

 

[банкротный Джо]

В практике как раз столкнулся с данным вопросом, кредитор высасывает всё что можно с должника. Прилетело требование об обязании супруги внести 50 % с доходов в КМ. По первой инстанции отбились. Суд указал, что надо выделять долю в общем имуществе.

 

[tom jerry]

на мой взгляд, мотивировочная часть суда слабовата

 

[amor amor]

"Обращаясь с настоящим заявлением, финансовый управляющий не представил в дело доказательств выдела такой доли."
мда, бредовый отказ, называется думать не хотелось...

 

[банкротный Джо]

Судья прям в процессе так и сказала: "Ребята, давайте практику!". В судебном акте и половины нет того бреда, который я в отзыве писал. А я прям буквально ногой в отзыв всякую чушь утаптывал. Согласен, судебный акт слабоват...

 

[amor amor]

у нас судья просила дать разъяснения по части не включения в км дохода супруги, но в судебном акте ничего не отображено.