Единственное жилье при банкротстве

[Прасковья]

А разве нельзя получить свидетельство о наследстве но не подавать заявление о регистрации права собственности ?

Почему нельзя?-Можно.

Друзья мои, я не спорю и не настаиваю.
Но, во-первых, черным по белому.
Во-вторых, на своей шкуре это прошла не так давно...
Нотариус сам закидывает в регистрирующий орган документы на регистрацию перехода права к наследникам.
По-моему, ст. 72 Основ не содержит вариантов в отношении недвижки. Разве нет?

 

[TRIO.IRK]

А вот если бы должник зарегистрировал на себя право собственности в Росреестре на эту квартиру и потом умер, то тогда бы квартира имела шанс остаться в его семье, например достаться его ребенку, и не быть проданной за долги должника.

Нет, отсутствие регистрации имущества в Росреестре не ограничивает наследников в праве принять его.
Такое право было предоставлено, однако наследники вместе с наследством приняли бы и долговые обязательства наследодателя. А т.к. сумма долга превышала стоимость квартиры, они от нее отказались .

 

[Прасковья]

По-моему, ст. 72 Основ не содержит вариантов в отношении недвижки. Разве нет?

Изменения вступили в силу с 01.02.2019 г., если что.

 

[Eksi-]

Тут скорее всего заявление на вступление подано, а свидетельство не получено, ибо не оплачено.

Да, именно так и есть!

 

[Владимир60]

Хочу начать процедуру банкротства, но год назад получила наследство после смерти мужа в виде квартиры.
Открыла наследственное дело, но свидетельство о праве на наследство не получила пока, также не зарегистрировала собственность на себя.
Так поступила именно потому, что понимаю, что процедуры банкротства не избежать.
Наследуемая жилплощадь - единственная. Но прописки там нет. Прописана в квартире мамы, собственник той квартиры, где прописана - мама.

А если без оформления квартиры начать процедуру банкротства?
Раз квартира не в собственности на данный момент она же не может быть включена в конкурсную массу?

Во-первых, должник обязан раскрыть всю информацию перед судом, кредиторами и ФУ о своем имуществе и имущественных правах.
Поэтому, сокрытие факта открытия наследства, когда должник наследник первой очереди, а в нашем случае и сокрытие факта вступления в наследство, свидетельствует о злоупотреблении правом должником с целью нанесения вреда кредиторам.

Во-вторых, должник должен раскрыть свой семейный статус, так как в три года предшествующих банкротству должница была "замужем", подлежит предоставление суду свидетельство о браке и (я полагаю) свидетельство о смерти мужа.

В третьих, финансовый управляющий должен исследовать вопрос наличия имущества записанного на мужа, с целью выяснения основания возникновения прав собственности у мужа и выявления совместной семейной собственности приобретенной в браке, факт его смерти, наличие наследства в виде квартиры (даже не совместно нажитой) и принятие должницей наследства будут вскрыты и станут известны суду и кредиторам.

В результате всех этих умалчиваний, укрывательства имущества и махинаций (это к вопросу следования рекомендациям нотариуса)
Eksi- Вы сильно рискуете и когда это все вскроется вы потеряете и эту квартиру и останетесь со всеми своими долгами. Вам это надо? Это ваша цель?

Мои рекомендации: оформить квартиру, там прописаться, а уже после этого устраивать эту затею с подачей заявления на свое банкротство.

 

[Eksi-]

Спасибо огромное за обьяснения и совет!!!

 

[andreus]

Добрый день, коллеги! Такая ситуация - должник перед банкротством продал все имущество, в том числе квартиру, и еще одну квартиру подарил дочери. Деньги от продажи имущества (порядка 20 млн.) кредиторам не отдал и о том, куда потратил управляющему не сообщил. Сейчас есть реальная перспектива оспорить только сделку дарения квартиры, которая в этом случае станет единственным жильем. Таким образом, должник намеренно ухудшил свои жилищные условия явно с противоправной целью. Вопрос - сохранится ли иммунитет единственного жилья? Спаисбо

 

[s_diess]

Смотря как ф/у и кредиторы поработают. Читайте дело Фрущака (в том числе решения СОЮ) внимательно

 

[leeex77]

Добрый день, коллеги! Такая ситуация - должник перед банкротством продал все имущество, в том числе квартиру, и еще одну квартиру подарил дочери. Деньги от продажи имущества (порядка 20 млн.) кредиторам не отдал и о том, куда потратил управляющему не сообщил. Сейчас есть реальная перспектива оспорить только сделку дарения квартиры, которая в этом случае станет единственным жильем. Таким образом, должник намеренно ухудшил свои жилищные условия явно с противоправной целью. Вопрос - сохранится ли иммунитет единственного жилья? Спаисбо

 

[Ascor]

Если займы должник брал не под залог квартиры и... зарегистрирован там... то это его единственное жилье (после оспаривания сделки по дарению)

 

[Lamp]

Если займы должник брал не под залог квартиры и... зарегистрирован там... то это его единственное жилье (после оспаривания сделки по дарению)

Сейчас позиция судов начала менятся по поводу сего действа. Если должник сам и добровольно произвел отчуждение своей единственной квартиры (неважно возмездно или безвозмездно), значить он в ней не нуждается. И ее надлежит поместить в конкурсную массу с дальнейшей продажей.

 

[andreus]

Сейчас позиция судов начала менятся по поводу сего действа. Если должник сам и добровольно произвел отчуждение своей единственной квартиры (неважно возмездно или безвозмездно), значить он в ней не нуждается. И ее надлежит поместить в конкурсную массу с дальнейшей продажей.

После дела Фрущака этого следовало ожидать. Не дадите ссылочку на вступившие в силу решения?

 

[Касатик]

Если должник сам и добровольно произвел отчуждение своей единственной квартиры (неважно возмездно или безвозмездно), значить он в ней не нуждается.

Не факт. Должник скорее всего юридически не грамотен. Опасался что и единственное жилье у него могут забрать, поэтому подарил квартиру близкому родственнику, по крайней мере на улицу не выгонит. В отношении продажи не родственнику, продал, деньги заныкал, что бы потом купить себе своё единственное жилье.

 

[andreus]

Не факт. Должник скорее всего юридически не грамотен. Опасался что и единственное жилье у него могут забрать, поэтому подарил квартиру близкому родственнику, по крайней мере на улицу не выгонит. В отношении продажи не родственнику, продал, деньги заныкал, что бы потом купить себе своё единственное жилье.

Так в этом и вопрос - деньги от продажи своей основной квартиры, где был прописан, и нескольких нежилых помещений он заныкал, а теперь прописался в подаренную дочери квартиру и говорит, что она единственная. Все сделки провел практически одновременно, явно с целью уйти от взыскания. Я думаю, чтобы воспользоваться иммунитетом единственного жилья, ему необходимо подтвердить расходование денег от продажи имущества и доказать, что у него нет реальной возможности купить себе иное жилье. По крайней мере, это было бы справедливо по отношению к кредиторам и следует из позиции ВС по делу Фрущака

 

[Ascor]

В отношении продажи не родственнику, продал, деньги заныкал,

в этом случае конкретно попадает покупатель, так как при развороте сделки обязан вернуть квартиру и ....встать в очередь с требованием к должнику....(в размере суммы оплаты по договору КП)

 

[Владимир60]

и еще одну квартиру подарил дочери.

Сейчас есть реальная перспектива оспорить только сделку дарения квартиры, которая в этом случае станет единственным жильем.

. Вопрос - сохранится ли иммунитет единственного жилья?

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
от 25 декабря 2018 г. N 48​

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, СВЯЗАННЫХ С ОСОБЕННОСТЯМИ ФОРМИРОВАНИЯ И РАСПРЕДЕЛЕНИЯ КОНКУРСНОЙ МАССЫ В ДЕЛАХ О БАНКРОТСТВЕ ГРАЖДАН

4. Целью оспаривания сделок в рамках дела о банкротстве является возврат в конкурсную массу того имущества, которое может быть реализовано для удовлетворения требований кредиторов. Поэтому не подлежит признанию недействительной сделка, направленная на отчуждение должником жилого помещения, если на момент рассмотрения спора в данном помещении продолжают совместно проживать должник и члены его семьи и при возврате помещения в конкурсную массу оно будет защищено исполнительским иммунитетом (статья 446 ГПК РФ).

 

[bankrotoff]

в этом случае конкретно попадает покупатель, так как при развороте сделки обязан вернуть квартиру и ....встать в очередь с требованием к должнику....(в размере суммы оплаты по договору КП)

ну если он за нормальную цену купил, по какому основанию вы сделку то собираетесь оспаривать?

 

[Ascor]

Если должник направил средства от продажи квартиры не на погашение долга другим кредиторам, то нанес им ущерб. В подпунктах ст. 61 127-ФЗ можно нарыть основания. Остальное... на усмотрение суда. Конечно, грамотно надо помусолить основания:
*сделка была совершена с целью причинить вред имущественным правам кредиторов;
*в результате совершения сделки вред имущественным правам кредиторов был причинен;
* другая сторона сделки знала или должна была знать об указанной цели должника в момент совершения сделки.

 

[andreus]

Коллеги, давайте вернемся к условиям спора. За 1,5 года до возбуждения дела о банкротстве гражданин произвел отчуждение всего движимого и недвижимого, в том числе две квартиры и два нежилых. Это было сразу после прекращения платежей по кредитным договорам. Деньги от продажи на погашение долга не направил, иное расходование не подтвердил. Сейчас есть реальные основания оспорить и вернуть в массу одну квартиру и одно помещение, так как они были подарены дочери. Остальные объекты были проданы по рыночной цене, доказательств осведомленности покупателей о намерении должника причинить вред кредиторам нет. Доводы управляющего - должник намеренно произвел отчуждение недвижимости, в том числе единственного жилья, с целью уклониться от взыскания, доказательств добросовестности при расходовании средств не представил, следовательно, утратил право ссылаться на исполнительский иммунитет. Позиция должника понятна. Интересуют аргументированные мнения в отношении обеих позиций.

 

[Stanislav AU]

Коллеги, давайте вернемся к условиям спора. За 1,5 года до возбуждения дела о банкротстве гражданин произвел отчуждение всего движимого и недвижимого, в том числе две квартиры и два нежилых. Это было сразу после прекращения платежей по кредитным договорам. Деньги от продажи на погашение долга не направил, иное расходование не подтвердил. Сейчас есть реальные основания оспорить и вернуть в массу одну квартиру и одно помещение, так как они были подарены дочери. Остальные объекты были проданы по рыночной цене, доказательств осведомленности покупателей о намерении должника причинить вред кредиторам нет. Доводы управляющего - должник намеренно произвел отчуждение недвижимости, в том числе единственного жилья, с целью уклониться от взыскания, доказательств добросовестности при расходовании средств не представил, следовательно, утратил право ссылаться на исполнительский иммунитет. Позиция должника понятна. Интересуют аргументированные мнения в отношении обеих позиций.

ИМХО. До пленума от 25 декабря 2018 г. N 48 можно было сослаться на недобросовестность. Сейчас же надо доказывать что он и/или его семья не живет в той квартире которую можно вернуть.