Истребование совместного имущества у супруги должника или его раздел

[rycomp2012]

Доброго дня, коллеги! Столкнулся с такой непростой для меня ситуацией. За супругой должника зарегистрировано транспортное средство, которое приобретено ей в период брака. Никаких брачных договоров и раздела имущества не было, до настоящего времени состоят в браке, из чего я делаю вывод что имущество совместное с должником и должнику полагается половина от этой машины. Я будучи финансовым управляющим в процедуре реализации подал ходатайство об истребовании данной машины с целью ее дальнейшей продажи на торгах и последующей выплатой 50% супруги должника. Суд отказывает в удовлетворении ходатайства и намекает, что сначала нужно произвести раздел имущества в СОЮ (как я понимаю), так как машина оформлена не на должнике, а на супруге - судебный акт прилагаю.

Внимание вопрос: верна ли такая позиция суда? Сталкивались ли вы с практикой судов когда истребуют совместное имущества, даже если оно оформлено не на самом должнике? Или вы обращаетесь всегда за разделом? Если единственный варик это раздел, поделитесь пожалуйста заявлением о разделе в СОЮ, а то я в первый раз с таким.
Заранее благодарю!

 

[Kapues]

Не майтесь ерундой, подавайте на раздел имущества. Не перегружайте АС лишними обособленными спорами.

 

[rycomp2012]

Не майтесь ерундой, подавайте на раздел имущества. Не перегружайте АС лишними обособленными спорами.

так обособленный спор об истребовании все равно будет, но только после раздела в СОЮ

 

[Stanislav AU]

Супруга добровольно авто не дает что ли? Вы поставили суд в сложное положение этим истребованием. Теперь либо идти до конца и доказывать что суд может истребовать у жены т.е. создавать новую практику, либо делить имущество в СОЮ понижая его ценность.

p.s. Разделам ни когда не занимался. Всегда продаю целую машину и половину выручки супругу. Но жены и мужья всегда добровольно отдавали авто.

 

[rycomp2012]

Супруга добровольно авто не дает что ли? Вы поставили суд в сложное положение этим истребованием. Теперь либо идти до конца и доказывать что суд может истребовать у жены т.е. создавать новую практику, либо делить имущество в СОЮ понижая его ценность.

p.s. Разделам ни когда не занимался. Всегда продаю целую машину и половину выручке супругу. Но жены и мужья всегда добровольно отдавали авто.

не отдает добровольно.

 

[Kapues]

так обособленный спор об истребовании все равно будет, но только после раздела в СОЮ

Зато арбитражный суд при этом будет избавлен от определения статуса имущества. А если там имущество есть не только машина? А если есть основания для отступления от равенства долей? Не пытайтесь тащить в арбитраж несвойственные ему функции по разделу имущества. Он и так после упразднения ВАС постепенно скатывается в сраное СОЮ

 

[rycomp2012]

Зато арбитражный суд при этом будет избавлен от определения статуса имущества. А если там имущество есть не только машина? А если есть основания для отступления от равенства долей? Не пытайтесь тащить в арбитраж несвойственные ему функции по разделу имущества. Он и так после упразднения ВАС постепенно скатывается в сраное СОЮ

Интересная у Вас позиция. Я не пытаюсь, переложить на арбитраж обязанность делить имущество, для этого есть Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 25.12.2018 N 48 "О некоторых вопросах, связанных с особенностями формирования и распределения конкурсной массы в делах о банкротстве граждан":

7. В деле о банкротстве гражданина-должника, по общему правилу, подлежит реализации его личное имущество, а также имущество, принадлежащее ему и супругу (бывшему супругу) на праве общей собственности (пункт 7 статьи 213.26 Закона о банкротстве, пункты 1 и 2 статьи 34, статья 36 СК РФ).

8. Если супругами не заключались внесудебное соглашение о разделе общего имущества, брачный договор либо если судом не производился раздел общего имущества супругов, при определении долей супругов в этом имуществе следует исходить из презумпции равенства долей супругов в общем имуществе (пункт 1 статьи 39 СК РФ) и при отсутствии общих обязательств супругов перечислять супругу гражданина-должника половину средств, вырученных от реализации общего имущества супругов (до погашения текущих обязательств).

Супруг (бывший супруг) должника, не согласный с применением к нему принципа равенства долей супругов в их общем имуществе, вправе обратиться в суд с требованием об ином определении долей (пункт 3 статьи 38 СК РФ). Такое требование подлежит рассмотрению судом общей юрисдикции с соблюдением правил подсудности. К участию в указанном деле привлекается финансовый управляющий.


Из изложенного делаю вывод, что это не моя обязанность делить их имущество, я придерживаюсь позиции равенства долей по общему правилу, а вот если с таким положением дел не согласен кто-то из супругов, то они идут и делят его в СОЮ

 

[Lamp]

верна ли такая позиция суда?

Вы обжаловали это определение, апелляцию подавали?

 

[Набибула Багамаев]

Интересная у Вас позиция. Я не пытаюсь, переложить на арбитраж обязанность делить имущество, для этого есть Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 25.12.2018 N 48 "О некоторых вопросах, связанных с особенностями формирования и распределения конкурсной массы в делах о банкротстве граждан":

7. В деле о банкротстве гражданина-должника, по общему правилу, подлежит реализации его личное имущество, а также имущество, принадлежащее ему и супругу (бывшему супругу) на праве общей собственности (пункт 7 статьи 213.26 Закона о банкротстве, пункты 1 и 2 статьи 34, статья 36 СК РФ).

8. Если супругами не заключались внесудебное соглашение о разделе общего имущества, брачный договор либо если судом не производился раздел общего имущества супругов, при определении долей супругов в этом имуществе следует исходить из презумпции равенства долей супругов в общем имуществе (пункт 1 статьи 39 СК РФ) и при отсутствии общих обязательств супругов перечислять супругу гражданина-должника половину средств, вырученных от реализации общего имущества супругов (до погашения текущих обязательств).

Супруг (бывший супруг) должника, не согласный с применением к нему принципа равенства долей супругов в их общем имуществе, вправе обратиться в суд с требованием об ином определении долей (пункт 3 статьи 38 СК РФ). Такое требование подлежит рассмотрению судом общей юрисдикции с соблюдением правил подсудности. К участию в указанном деле привлекается финансовый управляющий.


Из изложенного делаю вывод, что это не моя обязанность делить их имущество, я придерживаюсь позиции равенства долей по общему правилу, а вот если с таким положением дел не согласен кто-то из супругов, то они идут и делят его в СОЮ

Мое мнение, надо обжаловать это определение суда и идти до конца.
Я бы сначала обратился с требованием к супруге передать авто, а затем в суд с заявлением о признании отказа незаконным и обязании передать авто.

 

[Kapues]

Я бы сначала обратился с требованием к супруге передать авто, а затем в суд с заявлением о признании отказа незаконным и обязании передать авто.

Смысл? Она как была обязана передать авто, так и осталась.

 

[Набибула Багамаев]

Смысл? Она как была обязана передать авто, так и осталась.

С этим не спорю. Но вдруг она добровольно согласна передать авто (понятно, что не согласно, но порядок как-бы). Затем, когда не ответила на требование, то идём в суд.

 

[Lamp]

не отдает добровольно.

Думаю следующим шагом супруга это авто продаст. Тем более никаких арестов на авто нет.

 

[Stanislav AU]

Думаю следующим шагом супруга это авто продаст. Тем более никаких арестов на авто нет.

Согласен. Возможно в условиях такого поведения должников правильнее было бы истребовать у мужа совместно нажитый автомобиль и накладывать обеспечительные меры на продажу совместно нажитого имущества ( ибо по СК все равно на имя кого из супругов оно приобретено). Тут суду сложнее было бы отказать.

 

[rycomp2012]

Вы обжаловали это определение, апелляцию подавали?

не подавал, потому что знаю, что бессмысленно. Практика кассации (на которую суд в определении об отказе сосласля), подтверждает правоту судьи первой инстанции (хоть я с ней полностью и несогласен). Я знаю, что апелляция и в последующем кассация просто опять на эту же практику сошлется

 

[rycomp2012]

С этим не спорю. Но вдруг она добровольно согласна передать авто (понятно, что не согласно, но порядок как-бы). Затем, когда не ответила на требование, то идём в суд.

я так и сделал. Направил ей требование, она не удовлетворила его без объяснений, я обратился с суд за истребованием - получил отказ

 

[rycomp2012]

Думаю следующим шагом супруга это авто продаст. Тем более никаких арестов на авто нет.

Согласен. Возможно в условиях такого поведения должников правильнее было бы истребовать у мужа совместно нажитый автомобиль и накладывать обеспечительные меры на продажу совместно нажитого имущества ( ибо по СК все равно на имя кого из супругов оно приобретено). Тут суду сложнее было бы отказать.

да, обеспечительные меры я просил, тоже отказал)

 

[rycomp2012]

Согласен. Возможно в условиях такого поведения должников правильнее было бы истребовать у мужа совместно нажитый автомобиль и накладывать обеспечительные меры на продажу совместно нажитого имущества ( ибо по СК все равно на имя кого из супругов оно приобретено). Тут суду сложнее было бы отказать.

возможно вы правы

 

[Kapues]

Возможно в условиях такого поведения должников правильнее было бы истребовать у мужа совместно нажитый автомобиль

Если титульным собственником является супруга и право владения никому не передавала, - каким каком Вы будете истребовать его у мужа?

 

[Александр Озеров]

Чем все закончилось? У меня ситуация 1 в 1, должница и супруг не хотят отдавать автомобиль (автомобиль на супруге, у должницы ничего нет), супруг собирается его продать.
Что делать?

 

[EasyAY]

Не майтесь ерундой, подавайте на раздел имущества. Не перегружайте АС лишними обособленными спорами.

Для того, чтобы обратиться в СОЮ с иском о разделе нужно цену иска указать и исходя из цены иска заплатить/отсрочить определенную сумму за госпошлину. Откуда ФУ знает сколько стоит это авто....