Мы делили апельсин, много нас, а он один:)

[Taxarbitr]

Друзья хочу выслушать Ваше мнение по следующему вопросу:
Есть дебиторская задолженность в размере 5 000 000 рублей, возникшая в следствии взыскания с руководителя Должника убытков, в рамках дела о банкротстве. Соответственно размер убытков подтвержден судебным актом!
Есть 2 кредитора с требованиями по 5 000 000 у каждого.
Могу ли я заключить с каждым из кредиторов отступное или погасить их требования уступкой путем частичной передачи права требования каждому по 2 500 000 рублей. Один кредитор согласен принять такое право требования другой отказывается!
И что делать тогда в такой ситуации когда один принял, а другой отказался, что делать с этим не принятым правом требования?

 

[Арт]

Продавать с торгов всю дебиторскую задолжность.

 

[Taxarbitr]

Я торги специально опустил, типа они прошли и право требования небыло выкуплено.

 

[Арт]

Ещё раз публичное предложение со снижением цены отсечения (при наличии) до минимальных значений. Если не продано, тогда ст.148, всем кредиторам предлагаем "все сёстрам по серьге". Кто захотел тот и съел. И где тут отступное? /Отступное, это замена одного обязательства на другое/.

 

[taypi]

И где тут отступное? /Отступное, это замена одного обязательства на другое.

Вы путаете с новацией. Тут именно отступное.

 

[Taxarbitr]

Тут возникает вопрос,убытки взысканные по решению суда является делимым требованием или нет?

 

[Арт]

Да, Отступное является одним из способов прекращения обязательства. Бывает.

 

[Jason Voorhees]

А по ст. 148 для конкурсных кредиторов именно отступным заканчивается реализация конкурсной массы. Для муниципалов и федералов - безвозмездная передача.

 

[Арт]

Да никто не спорит, просто по 148, проще не упоминать отступное.

 

[Jason Voorhees]

просто по 148, проще не упоминать отступное.

а каким способом, кроме отступного вы передадите КК имущество из конкурсной массы по ст. 148?

 

[Арт]

Актом передавал.

 

[Jason Voorhees]

Актом передавал.

Акт - это что за разновидность сделки?

 

[Арт]

По такой "разновидности", даже зарегистрировали не одну недвижимость (+положение о передачи+решение кредиторов+согласие+предложение).

 

[Jason Voorhees]

По такой "разновидности", даже зарегистрировали не одну недвижимость (+положение о передачи+решение кредиторов+согласие+предложение).

а понятно... про понятие сделка чо-нибудь слышали? Смотрим в Гражданский кодекс:
"Статья 218. Основания приобретения права собственности


2. Право собственности на имущество, которое имеет собственника, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества.


Статья 153. Понятие сделки

Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей."

Так вот отступное - это и есть сделка, а Акт приема-передачи всего лишь документ, подтверждающий письменную форму сделку.
Поэтому повторю вопрос: "Каким видом сделок, кроме отступного, оформляется переход права собственности от должника к кредитору? Купля-продажа, мена, дарение и т.п.?"

 

[Арт]

или иной сделки об отчуждении этого имущества.

Не устраивает? Ну если нет, пусть будет отступное. Обязательства прекращены отступным. Хорошо.

 

[Taxarbitr]

Главный вопрос на который необходимо ответить, этот:
- убытки взысканные по решению суда является делимым требованием или нет? (Т.е., можем ли мы взысканную сумму разделить между несколькими кредиторами?)

Остальное, лирика!

 

[Прасковья]

Пункт 2 статьи 384 ГК РФ: "Право требования по денежному обязательству может перейти к другому лицу в части, если иное не предусмотрено законом".

 

[Taxarbitr]

Все вопрос снимается, ответ в деле А78-656/2012, если кому интересно, требование по субсидиарке может быть пропорциональное распределено между кредиторами.

 

[Jason Voorhees]

требование по субсидиарке может быть пропорциональное распределено между кредиторами.

так размер субсидиарки изначально складывается из требований кредиторов. Поэтому вопроса о делимости и не должно было быть.

 

[Bagira]

так размер субсидиарки изначально складывается из требований кредиторов. Поэтому вопроса о делимости и не должно было быть.

А если с директора в пользу должника взыскана не субсидиарка? И с торгов продано право требование к директору не будет, тогда можно разделить его между кредиторами?

Все вопрос снимается, ответ в деле А78-656/2012, если кому интересно, требование по субсидиарке может быть пропорциональное распределено между кредиторами.

Смилуйтесь, подскажите дату судебного акта