нужно предоставлять суду документы о недвижимости должника загруницей?

[Прасковья]

на жилье может распространяться иммунитет, а вот на землю по ним? у бабушка и домик и земля

На землю тоже.

 

[Ok56]

а на основании чего считаете что на жилье заграницей должен распространяться исполнительский иммунитет? на основании какой нормы?

 

[Владимир60]

Полагаю, иммунитет должен распространяться на единственное жилье, где бы оно ни находилось.

Полагаю, что в этом вопросе надо учитывать и законоуложение "за граничной" юрисдикции в вопросе иммунитета единственного жилья и признания решений судов российских.
И думаю, что для нашего суда вопрос распространения иммунитета на заграничную недвижимость далеко не однозначен.

 

[Ok56]

Полагаю, что в этом вопросе надо учитывать и законоуложение "за граничной" юрисдикции в вопросе иммунитета единственного жилья и признания решений судов российских.
И думаю, что для нашего суда вопрос распространения иммунитета на заграничную недвижимость далеко не однозначен.

на основании чего полагаете? не в Эстонии же банкротится эта бабушка

 

[Прасковья]

а на основании чего считаете что на жилье заграницей должен распространяться исполнительский иммунитет? на основании какой нормы?

Ст. 446 ГПК РФ

Полагаю, что в этом вопросе надо учитывать и законоуложение "за граничной" юрисдикции в вопросе иммунитета единственного жилья и признания решений судов российских.
И думаю, что для нашего суда вопрос распространения иммунитета на заграничную недвижимость далеко не однозначен.

Владимир, по-моему, мудрите (обычно это мое амплуа на форуме )
Бабушка - гражданка РФ. Личным законом бабушки является российское право (ст. 1195 ГК РФ).
Банкротиться бабушка собирается в РФ, а не в Эстонии.
Следовательно, применимым правом будет законодательство РФ, которое защищает единственное жилье должника от обращения взыскания.
Суды в этом тоже не сомневаются: https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/...ie_kassacionnoj_instancii.pdf?isAddStamp=True

Автор проигнорировал мою ремарку относительно подсудности.
А напрасно))
Бабушка, обращаясь в российский суд с заявлением о банкротстве, должна предоставить данные о своем месте проживания (либо еще как-то обосновать свой выбор того или иного суда). По кредиторам? По временной прописке? Как? Не выяснится ли, что бабушка накануне банкротства отписала свою квартиру в РФ внучке, а сама до сих пор в ней прописана и проживает, et cetera...

В общем, думайте сами, решайте сами))

 

[Ok56]

Ст. 446 ГПК РФ

Владимир, по-моему, мудрите (обычно это мое амплуа на форуме )
Бабушка - гражданка РФ. Личным законом бабушки является российское право (ст. 1195 ГК РФ).
Банкротиться бабушка собирается в РФ, а не в Эстонии.
Следовательно, применимым правом будет законодательство РФ, которое защищает единственное жилье должника от обращения взыскания.
Суды в этом тоже не сомневаются: https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/...ie_kassacionnoj_instancii.pdf?isAddStamp=True

Автор проигнорировал мою ремарку относительно подсудности.
А напрасно))
Бабушка, обращаясь в российский суд с заявлением о банкротстве, должна предоставить данные о своем месте проживания (либо еще как-то обосновать свой выбор того или иного суда). По кредиторам? По временной прописке? Как? Не выяснится ли, что бабушка накануне банкротства отписала свою квартиру в РФ внучке, а сама до сих пор в ней прописана и проживает, et cetera...

В общем, думайте сами, решайте сами))

на основании чего подсудность можно выбрать по кредиторам? т.е. где кредит брала?

 

[Владимир60]

Владимир, по-моему, мудрите

Возможно вы правы!

(обычно это мое амплуа на форуме )

Ни в коей мере мое высказанное мнение не поражает и не набрасывает тень на амплуа Прасковьи, на ее права, величие и мудрость! (Требую данное заявление занести в Протокол! ).
Однако, мои сомнения основаны на следующих неисследованных вопросах.

Бабушка - гражданка РФ. Личным законом бабушки является российское право (ст. 1195 ГК РФ).
Банкротиться бабушка собирается в РФ, а не в Эстонии.

Бабушка так же может быть гражданкой Эстонии, невзирая на то, что она банкротиться в России и является гражданкой России.

Ст. 446 ГПК РФ

Защищает в российской юрисдикции и далеко не факт, что в Эстонии так же нерушимо право владения единственным жильем. И тут вопрос, если российская юрисдикция оставляет имущество банкроту в Эстонии, что-то мешает кредитору обратить взыскание за счет имущества в Эстонии, после завершения банкротства в России бабушки? "ст. 446 ГПК Эстонии" будет защищать единственное эстонское жилье бабушки от кредитора? А если кредитор не российский, а эстонский? А Эстония в какой мере признает банкротное законодательство России, как будет соотноситься "освободить от исполнения обязательств" по версии РФ с тем, что обязательство не прекращено, даже по версии РФ с законодательством Эстонии?

 

[Ok56]

Возможно вы правы!

Ни в коей мере мое высказанное мнение не поражает и не набрасывает тень на амплуа Прасковьи, на ее права, величие и мудрость! (Требую данное заявление занести в Протокол! ).
Однако, мои сомнения основаны на следующих неисследованных вопросах.

Бабушка так же может быть гражданкой Эстонии, невзирая на то, что она банкротиться в России и является гражданкой России.

Защищает в российской юрисдикции и далеко не факт, что в Эстонии так же нерушимо право владения единственным жильем. И тут вопрос, если российская юрисдикция оставляет имущество банкроту в Эстонии, что-то мешает кредитору обратить взыскание за счет имущества в Эстонии, после завершения банкротства в России бабушки? "ст. 446 ГПК Эстонии" будет защищать единственное эстонское жилье бабушки от кредитора? А если кредитор не российский, а эстонский? А Эстония в какой мере признает банкротное законодательство России, как будет соотноситься "освободить от исполнения обязательств" по версии РФ с тем, что обязательство не прекращено, даже по версии РФ с законодательством Эстонии?

да есть гражданство Эстонии у бабушки. Она живет в России и только российский кредиторы. даже есть эстонские кредиторы как они узнают о банкротстве в РФ? кто их разыскивать будет и оповещать. Непонятно если показывать это имущество то надо это все и переводить на русский....и может даже заверять у нотариуса

 

[Прасковья]

да есть гражданство Эстонии у бабушки. Она живет в России и только российский кредиторы. даже есть эстонские кредиторы как они узнают о банкротстве в РФ? кто их разыскивать будет и оповещать. Непонятно если показывать это имущество то надо это все и переводить на русский....и может даже заверять у нотариуса

Вы простите меня великодушно.
Обсуждать далее тему не буду.
Исходные данные (гражданство, кредиторы) нужно раскрывать в первом сообщении, а не на второй день обсуждения, если Вы уважаете собеседников, их время.

NB: Теперь понимаю, о чём писал @Мясников Андрей в соседней теме...

 

[Прасковья]

Ни в коей мере мое высказанное мнение не поражает и не набрасывает тень на амплуа Прасковьи, на ее права, величие и мудрость! (Требую данное заявление занести в Протокол! ).

Да ей корона жить мешает)))

Защищает в российской юрисдикции и далеко не факт, что в Эстонии так же нерушимо право владения единственным жильем. И тут вопрос, если российская юрисдикция оставляет имущество банкроту в Эстонии, что-то мешает кредитору обратить взыскание за счет имущества в Эстонии, после завершения банкротства в России бабушки? "ст. 446 ГПК Эстонии" будет защищать единственное эстонское жилье бабушки от кредитора? А если кредитор не российский, а эстонский? А Эстония в какой мере признает банкротное законодательство России, как будет соотноситься "освободить от исполнения обязательств" по версии РФ с тем, что обязательство не прекращено, даже по версии РФ с законодательством Эстонии?

Владимир, трансграничное банкротство - тема очень интересная и актуальная.
Но в этом обсуждении не участвую более, умываю руки.

Кстати, присоединяйтесь к мероприятию - Коллоквиум по применимому праву в производстве по делу о несостоятельности (регистрация бесплатная, будет перевод на русский язык).
Думаю, будет интересно.