Очередность оплаты текущих требований в РИ

[ElenaVish]

Добрый день, Вопросы по выплате своих расходов и алиментов?
Требования кредиторов по текущим платежам удовлетворяются в следующей очередности:
в первую очередь удовлетворяются требования по текущим платежам, связанным с уплатой алиментов, судебными расходами по делу о банкротстве гражданина, выплатой вознаграждения финансовому управляющему, взысканием задолженности по выплате вознаграждения лицам, привлеченным финансовым управляющим для обеспечения возложенных на него обязанностей в деле о банкротстве гражданина;
1 вопрос. В процедуре РИ в КМ только залоговое имущество. После реализации имущества : 80% - залоговому., и так как 1 и 2-й очереди нет -ещё 10% - залоговому. Остается 10 %, из них 7% - вознаграждение. Из текущих требований - вознаграждение ФУ за РИ, расходы, связанные с процедурой (ефрсб, почта, площадка) и алименты. В оставшиеся 3% входят 25 за РИ и расходы. Если выплатить вознаграждение и расходы, то на алименты денег не остается. Алименты не платить? Либо не платить судебные расходы? Но так тоже несправедливо получается. Как быть?

 

[Kapues]

Добрый день, Вопросы по выплате своих расходов и алиментов?
Требования кредиторов по текущим платежам удовлетворяются в следующей очередности:
в первую очередь удовлетворяются требования по текущим платежам, связанным с уплатой алиментов, судебными расходами по делу о банкротстве гражданина, выплатой вознаграждения финансовому управляющему, взысканием задолженности по выплате вознаграждения лицам, привлеченным финансовым управляющим для обеспечения возложенных на него обязанностей в деле о банкротстве гражданина;
1 вопрос. В процедуре РИ в КМ только залоговое имущество. После реализации имущества : 80% - залоговому., и так как 1 и 2-й очереди нет -ещё 10% - залоговому. Остается 10 %, из них 7% - вознаграждение. Из текущих требований - вознаграждение ФУ за РИ, расходы, связанные с процедурой (ефрсб, почта, площадка) и алименты. В оставшиеся 3% входят 25 за РИ и расходы. Если выплатить вознаграждение и расходы, то на алименты денег не остается. Алименты не платить? Либо не платить судебные расходы? Но так тоже несправедливо получается. Как быть?

Календарная очередность
(sapienti sat)

 

[ElenaVish]

Календарная очередность
(sapienti sat)

Про календарную очередность мне известно, но как это применять? Есть судебный акт : алименты в размере 10 тыс.ежемесячно. Допустим деньги на счёт поступают сегодня 14.02.2022. Все расходы,связанные с процедурой, я оплачиваю. И 28.02.2022 плачу алименты. А процедуру РИ завершили 01.03.2022. Значит 25 за РИ мне не светит ? Так получается?

 

[Kapues]

Про календарную очередность мне известно, но как это применять? Есть судебный акт : алименты в размере 10 тыс.ежемесячно. Допустим деньги на счёт поступают сегодня 14.02.2022. Все расходы,связанные с процедурой, я оплачиваю. И 28.02.2022 плачу алименты. А процедуру РИ завершили 01.03.2022. Значит 25 за РИ мне не светит ? Так получается?

Вознаграждение ФУ и расходы относятся к текущим платежам, которые не списываются. Т.е. получаем ИЛ и встаем в очередь ждать у моря погоды.

 

[ElenaVish]

Вознаграждение ФУ и расходы относятся к текущим платежам, которые не списываются. Т.е. получаем ИЛ и встаем в очередь ждать у моря погоды.

Денежные средства, оставшиеся от суммы, вырученной от реализации предмета залога, вносятся на специальный банковский счет гражданина, открытый в соответствии со статьей 138 настоящего Федерального закона, в следующем порядке:
десять процентов суммы, вырученной от реализации предмета залога, для погашения требований кредиторов первой и второй очереди в случае недостаточности иного имущества гражданина для погашения указанных требований;
оставшиеся денежные средства для погашения судебных расходов, расходов на выплату вознаграждения финансовому управляющему, расходов на оплату услуг лиц, привлеченных финансовым управляющим в целях обеспечения исполнения возложенных на него обязанностей, и расходов, связанных с реализацией предмета залога.

Вот здесь например, и речи нет про иные текущие платежи.

 

[Kapues]

Денежные средства, оставшиеся от суммы, вырученной от реализации предмета залога, вносятся на специальный банковский счет гражданина, открытый в соответствии со статьей 138 настоящего Федерального закона, в следующем порядке:
десять процентов суммы, вырученной от реализации предмета залога, для погашения требований кредиторов первой и второй очереди в случае недостаточности иного имущества гражданина для погашения указанных требований;
оставшиеся денежные средства для погашения судебных расходов, расходов на выплату вознаграждения финансовому управляющему, расходов на оплату услуг лиц, привлеченных финансовым управляющим в целях обеспечения исполнения возложенных на него обязанностей, и расходов, связанных с реализацией предмета залога.

Вот здесь например, и речи нет про иные текущие платежи.

Ёжки-матрешки. Проснулся, но, видимо, еще не до конца. Да, так и есть. Только не по ст. 138 надо идти, а по п. 5 ст. 213.27. Да, 10% сугубо на расходы, связанные с залогом и вознаграждение.

 

[ElenaVish]

Ёжки-матрешки. Проснулся, но, видимо, еще не до конца. Да, так и есть. Только не по ст. 138 надо идти, а по п. 5 ст. 213.27. Да, 10% сугубо на расходы, связанные с залогом и вознаграждение.

))))))))вот оно!

 

[Касатик]

Налоги имущественные как платим? Из 10%? Или сначала вычитаем?

 

[Kapues]

Налоги имущественные как платим? Из 10%? Или сначала вычитаем?

Имущественные налоги платятся до распределения д/с. Была свежая практика вышки (по юрикам - точно была), но я её (ожидаемо) профукал. Ищите, Шура.

 

[Касатик]

Имущественные налоги платятся до распределения д/с. Была свежая практика вышки, но я её (ожидаемо) профукал. Ищите, Шура.

Вышка была по физикам?

 

[Kapues]

Вышка была по физикам?

Когда вопрос изучал, - была только по юрикам. Сейчас может что-то уже изменилось.

 

[Касатик]

Когда вопрос изучал, - была только по юрикам. Сейчас может что-то уже изменилось.

Для физиков нет п.6 ст. 138, все расходы во вторые 10 %. Или уже есть?

 

[Kapues]

Для физиков нет п.6 ст. 138, все расходы во вторые 10 %. Или уже есть?

Есть на уровне определения СКЭС ВС РФ. Если нет 1-2 очередей, - тоже залоговому приоритетно.

 

[Касатик]

Есть на уровне определения СКЭС ВС РФ. Если нет 1-2 очередей, - тоже залоговому приоритетно.

То что если 1-2 очередей нет, то залоговому приоритетно, ужо старо как мир).
Я про вторые 10 процентов.

 

[Денис Лобаненко]

Для физиков нет п.6 ст. 138, все расходы во вторые 10 %. Или уже есть?

Определение Верховного Суда РФ от 23.08.2021 N 232-ПЭК21 по делу N А40-48943/2015:
Определением Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации от 08.04.2021 расходы на уплату текущей задолженности по земельному налогу и налогу на имущество в отношении предмета залога признаны подлежащими погашению из выручки от реализации заложенного имущества до начала расчетов с залоговым кредитором.
...системное и телеологическое толкование пункта 6 статьи 138 Закона о банкротстве позволяет применить правовой режим, установленный этой нормой, к обязательствам должника по уплате имущественных налогов, начисленных на залоговое имущество за период нахождения должника в банкротных процедурах.
А Вам значит системное и телеологическое толкование по физикам по другому подсказывает ?
Типа по юрикам платить налоги надо, а по физикам нет?

В деле о банкротстве гражданина расходы, связанные с реализацией и содержанием предмета залога (куда отнесены и имущественные налоги) , возмещаются за счет вырученных от такой реализации денежных средств в порядке абзаца четвертого п. 5 ст. 213.27 Закона о банкротстве. Указанный в данной норме перечень текущих расходов, подлежащих выплате в соответствующем порядке, является закрытым, в связи с чем при отсутствии в данной норме законе специального указания на порядок возмещения расходов на обеспечение сохранности заложенного имущества ( и уплату текущих имущественных налогов) применению подлежат положения п. 6 ст. 138 Закона о банкротстве, исходя из которой указанные расходы подлежат возмещению за счет средств, полученных от реализации заложенного имущества, после чего уже подлежат расчету последующие пропорции в соответствии с п. 5 ст. 213.27 Закона о банкротстве.
Сначала из полученной от реализации заложенного имущества должника суммы вычитается размер расходов на обеспечение сохранности (содержания) предмета залога (включая уплату имущественных налогов), а уже затем устанавливается процентное соотношение в порядке п. 5 ст. 213.27 Закона о банкротстве.

 

[Nastas'a]

Определение Верховного Суда РФ от 23.08.2021 N 232-ПЭК21 по делу N А40-48943/2015:
Определением Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации от 08.04.2021 расходы на уплату текущей задолженности по земельному налогу и налогу на имущество в отношении предмета залога признаны подлежащими погашению из выручки от реализации заложенного имущества до начала расчетов с залоговым кредитором.
...системное и телеологическое толкование пункта 6 статьи 138 Закона о банкротстве позволяет применить правовой режим, установленный этой нормой, к обязательствам должника по уплате имущественных налогов, начисленных на залоговое имущество за период нахождения должника в банкротных процедурах.
А Вам значит системное и телеологическое толкование по физикам по другому подсказывает ?
Типа по юрикам платить налоги надо, а по физикам нет?

В деле о банкротстве гражданина расходы, связанные с реализацией и содержанием предмета залога (куда отнесены и имущественные налоги) , возмещаются за счет вырученных от такой реализации денежных средств в порядке абзаца четвертого п. 5 ст. 213.27 Закона о банкротстве. Указанный в данной норме перечень текущих расходов, подлежащих выплате в соответствующем порядке, является закрытым, в связи с чем при отсутствии в данной норме законе специального указания на порядок возмещения расходов на обеспечение сохранности заложенного имущества ( и уплату текущих имущественных налогов) применению подлежат положения п. 6 ст. 138 Закона о банкротстве, исходя из которой указанные расходы подлежат возмещению за счет средств, полученных от реализации заложенного имущества, после чего уже подлежат расчету последующие пропорции в соответствии с п. 5 ст. 213.27 Закона о банкротстве.
Сначала из полученной от реализации заложенного имущества должника суммы вычитается размер расходов на обеспечение сохранности (содержания) предмета залога (включая уплату имущественных налогов), а уже затем устанавливается процентное соотношение в порядке п. 5 ст. 213.27 Закона о банкротстве.

Добрый день,Понятно транспортный уплатится, а пени по транспортному( включены налоговой в текущие по залогам в ри ) тоже оплачиваем?

 

[Снежанна]

Продали земельный участок, получилось очень дешево, 450 тыс. Сначала оплачиваем текущие платежи, расходы на реализацию и сохранность имущества (оплата торгов, публикация на ЕФРСБ, налог на землю большая сумма за 3 г.) Получилась почти вся сумма ушла на текущие платежи. После этого только 50 процентов отдаем супруге? Практически не осталось ничего, а если еще оплатить налог за 2021 г. то совсем ничего не остается. Супруга же должна нести бремя расходов на имущество? Или было правильнее сначала 50 процентов отдать супруге, а с оставшихся 50 процентов оплачивать текущие? Уже оплатили, теперь думаем, как бы что не так. Имуществ незалоговое.

 

[Снежанна]

нашла ответ на свой вопрос
ст. 248, 249 ГК РФ Каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению.
п. 7 ст 213.26 ЗОБ Имущество гражданина, принадлежащее ему на праве общей собственности с супругом (бывшим супругом), подлежит реализации в деле о банкротстве гражданина по общим правилам, предусмотренным настоящей статьей. В таких случаях супруг (бывший супруг) вправе участвовать в деле о банкротстве гражданина при решении вопросов, связанных с реализацией общего имущества. В конкурсную массу включается часть средств от реализации общего имущества супругов (бывших супругов), соответствующая доле гражданина в таком имуществе, остальная часть этих средств выплачивается супругу (бывшему супругу). Если при этом у супругов имеются общие обязательства (в том числе при наличии солидарных обязательств либо предоставлении одним супругом за другого поручительства или залога), причитающаяся супругу (бывшему супругу) часть выручки выплачивается после выплаты за счет денег супруга (бывшего супруга) по этим общим обязательствам.
п. 8 Постановления № 48 Если супругами не заключались внесудебное соглашение о разделе общего имущества, брачный договор либо если судом не производился раздел общего имущества супругов, при определении долей супругов в этом имуществе следует исходить из презумпции равенства долей супругов в общем имуществе (пункт 1 статьи 39 СК РФ) и при отсутствии общих обязательств супругов перечислять супругу гражданина-должника половину средств, вырученных от реализации общего имущества супругов (до погашения текущих обязательств). Супруг (бывший супруг) должника, не согласный с применением к нему принципа равенства долей супругов в их общем имуществе, вправе обратиться в суд с требованием об ином определении долей (пункт 3 статьи 38 СК РФ). Такое требование подлежит рассмотрению судом общей юрисдикции с соблюдением правил подсудности. К участию в указанном деле привлекается финансовый управляющий. Все кредиторы должника, требования которых заявлены в деле о банкротстве, вправе принять участие в рассмотрении данного иска в качестве третьих лиц, не заявляющих самостоятельных требований относительно предмета спора (статья 43 ГПК РФ).
То есть сначала отнимаем расходы потом выплачиваем 50 процентов супруге.
Единственно остался вопрос на момент заключения ДКП конец 2021 г., налог за 2021 г. еще не был начислен, резервировать ли сумму земельного налога за 2021 г.? и включать ли пени на земельный налог в расходы? если так, то мы всю сумму на расходы и потратили, тоесть выручка ушла на текущие платежи, супруге ничего не достается.
Еще косяк, проценты утвердили со всей суммы, а не с доли должника, сумма небольшая, должник не возражал.
Если кому то будет полезно

 

[Kapues]

То есть сначала отнимаем расходы потом выплачиваем 50 процентов супруге.

Если жилье не ипотечное и не является для нее единственным. Тогда деньги от реализации обладают имущественным иммунитетом.