Оспаривание сделки по сверх завышенной цене

Andyyy

Пользователь
Вопрос такой - КУ оспаривает договор купли продажи нежилой недвижимости между банкротом и аффилированным лицом. Цена в договоре завышена примерно в 10 раз от реальной рыночной(стороны определили такую стоимость самостоятельно, а не в следствии невизисимой оценки) . При возврате имущества из незаконного владения КУ будет проводить оценку имущества и она будет отличаться в 10 раз (в 10 раз дешевле чем указана стоимость продажи в дкп). В таком случае, в праве ли будет КУ взыскать разницу между ценой указаной в дкп и рыночной ценой с покупателя?
 

Astorkot

Пользователь
Вопрос такой - КУ оспаривает договор купли продажи нежилой недвижимости между банкротом и аффилированным лицом. Цена в договоре завышена примерно в 10 раз от реальной рыночной(стороны определили такую стоимость самостоятельно, а не в следствии невизисимой оценки) . При возврате имущества из незаконного владения КУ будет проводить оценку имущества и она будет отличаться в 10 раз (в 10 раз дешевле чем указана стоимость продажи в дкп). В таком случае, в праве ли будет КУ взыскать разницу между ценой указаной в дкп и рыночной ценой с покупателя?
При расторжении договора стороны возвращаются в изначальное положение - «статус кво», то есть, должны вернуть все ранее полученное по сделке, если, конечно, договор не содержит дополнительных условий не противоречащих закону.
 

Andyyy

Пользователь
При расторжении договора стороны возвращаются в изначальное положение - «статус кво», то есть, должны вернуть все ранее полученное по сделке, если, конечно, договор не содержит дополнительных условий не противоречащих закону.
Да, это понятно. Имущество подлежит возврату в конкурсную массу. Но если при возврате цена имущества ниже стоимости указанной в ДКП в несколько раз, может ли управляющий взыскать ещё и разницу между реальной рыночной ценой и ценой указаной в дкп?
Например если в дкп цена продажи 10.000.000 руб, договор признают недействительным, имущество возвращается в конкурсную массу. Проводится оценка стоимости этого имущества и она оказывается не 10 млн а всего 1 млн. В таком случае в праве КУ взыскать 9млн с недобросовестного покупателя?
 

Astorkot

Пользователь
Да, это понятно. Имущество подлежит возврату в конкурсную массу. Но если при возврате цена имущества ниже стоимости указанной в ДКП в несколько раз, может ли управляющий взыскать ещё и разницу между реальной рыночной ценой и ценой указаной в дкп?
Например если в дкп цена продажи 10.000.000 руб, договор признают недействительным, имущество возвращается в конкурсную массу. Проводится оценка стоимости этого имущества и она оказывается не 10 млн а всего 1 млн. В таком случае в праве КУ взыскать 9млн с недобросовестного покупателя?
Очевидно, я сделал недостаточный акцент на «возвратить все ФАКТИЧЕСКИ полученное по сделке».
Теперь делаю.
 

Andyyy

Пользователь
Очевидно, я сделал недостаточный акцент на «возвратить все ФАКТИЧЕСКИ полученное по сделке».
Теперь делаю.
То есть как я понимаю просто перерегистрация недвижимости?
Что если на сегодняшний день недвижимость в полностью непригодном для эксплуатации состоянии?
 

Денис Лобаненко

Честный рейдер
на сегодняшний день недвижимость в полностью непригодном для эксплуатации состоянии
А была в пригодном?
Когда?
Чем подтверждается?
Какие обстоятельства привели в непригодность?
Когда наступили эти обстоятельства?
Кто в них виноват?
Все это объяснить и доказать сможете;)?

Если хотите ответа, объясняйте и доказывайте!
 

Andyyy

Пользователь
А была в пригодном?
Когда?
Чем подтверждается?
Какие обстоятельства привели в непригодность?
Когда наступили эти обстоятельства?
Кто в них виноват?
Все это объяснить и доказать сможете;)?

Если хотите ответа, объясняйте и доказывайте!
Была тоже в непригодном состоянии, на момент регистрации . Но в договоре отразили состояние - хорошее.
С момента регистрации этим имуществом никто не пользовался, снег никто не чистил, из-за за этого частично обрушилась крыша. В некоторых местах поснимали металл.
Но фактически доказать когда это произошло и кто именно в этом виноват практически невозможно,т.к. независимой оценки в при регистрации не было. Стороны оценили стоимость имущества самостоятельно
 

Денис Лобаненко

Честный рейдер
Была тоже в непригодном состоянии, на момент регистрации . Но в договоре отразили состояние - хорошее.
Т.е Вы хотите всех надурить , воспользовавшись помощью форума?
Напрасно:mad:!
фактически доказать когда это произошло и кто именно в этом виноват практически невозможно
От суда чудес ждете?
Опять напрасно, от него правды ждать принято;)!
 
Последнее редактирование:

Andyyy

Пользователь
Т.е Вы хотите всех надурить , воспользовавшись помощью форума?
Напрасно:mad:!

От суда чудес ждете?
Опять напрасно, от него правды ждать принято;)!
Ни от кого не ждём чудес и никого обдурить обдурить не хотим. Нужно только мнение - будет ли учитываться стоимость объекта указанная в договоре купли-продажи при возврате имущества в конкурсную массу.
 

Денис Лобаненко

Честный рейдер
Ни от кого не ждём чудес и никого обдурить обдурить не хотим. Нужно только мнение - будет ли учитываться стоимость объекта указанная в договоре купли-продажи при возврате имущества в конкурсную массу.
В Вашем случае - нет!
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
Денис, у меня встречный вопрос - если имущество продали за 10 кратную цену (если я формулировку вопроса конечно понял правильно), то накой оспаривать такой офигенно классный договор?
Не проще взыскать стоимость за сколько продали, обратить взыскание, пристава продадут дешевле вернут денег плюс еще и долги останутся и банкротство дебитора и субсидиарка в дебиторе и вообще много всего вкусного и интересного?
 

Andyyy

Пользователь
Денис, у меня встречный вопрос - если имущество продали за 10 кратную цену (если я формулировку вопроса конечно понял правильно), то накой оспаривать такой офигенно классный договор?
Не проще взыскать стоимость за сколько продали, обратить взыскание, пристава продадут дешевле вернут денег плюс еще и долги останутся и банкротство дебитора и субсидиарка в дебиторе и вообще много всего вкусного и интересного?
То есть, если я правильно понял, договор можно не оспаривать, а взыскать с покупателя сумму указанную в договоре? Имущество не выбыло из владения покупателя, КУ все равно в праве взыскать стоимость а не само имущество в данном случае? Реальная рыночная цена не имеет никакого отношения в данном случае?
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
Да пофигу
Вы актив хотите заведомо уменьшить
Накладывайте арест обеспечительные меры и взыскивайте долг
В результате как взыскатель получите арестованный актив и к тому же дебиторку по которой еще можно работать
 

Rostov2020

Новичок
День добрый,
Прошу совета...Я, начинающий финансовый управляющий, введена процедура реализации имущества гражданина, отправили в суд ходатайство о признании сделки недействительной (договор цессии) должник обладал правом требования к организации которая признана банкротом, по ст. 61,1, 61,2 фз общая сумма составляла более 2 млн. рублей, договор цессии был заключен на сумму 50 тыс. рублей, решение суда ...предоставить дополнительные доказательства по требованиям... Подскажите, что это может быть ?
 

Stanislav AU

Пользователь
...предоставить дополнительные доказательства по требованиям... Подскажите, что это может быть ?
Все что угодно. Зависит от того что именно написано в вашем заявлении и что к нему приложено. Есть ли обоснование того что 50 тыс это заниженная цена, есть ли доказательства того что эта сделка нарушила права кредиторов и тд и т.п в плоть до того какие были приложены документы к заявлению. Вам как новичку посоветую все же поначалу ходить на заседания, так как там можно многому научится и узнать их первых уст что именно нужно суду.
 

Rostov2020

Новичок
Все что угодно. Зависит от того что именно написано в вашем заявлении и что к нему приложено. Есть ли обоснование того что 50 тыс это заниженная цена, есть ли доказательства того что эта сделка нарушила права кредиторов и тд и т.п в плоть до того какие были приложены документы к заявлению. Вам как новичку посоветую все же поначалу ходить на заседания, так как там можно многому научится и узнать их первых уст что именно нужно суду.
приложен только договор цессии, там указано, что право требования 2 318 214,62 цессионарий рассчитается с цедентом за 50.000, мы посчитали эту сделку подозрительной
 

Stanislav AU

Пользователь
должник обладал правом требования к организации которая признана банкротом,
мы посчитали эту сделку подозрительной
В таких случаях надо смотреть дело о банкротстве организации. Дебиторку вполне можно оценить и в 1% от номинала, исходя из возможности ее взыскания.
 
Верх