Остались деньги от реализации залогового имущества

[Андрей72]

Форумчане, ситуация следующая, не стандартная. Супруг и супруга оба признаны банкротами (Дело №А и дело №Б), разные дела по разным обязательствам. В деле о банкротстве супруга (А) реализовано залоговое имущество, причем суммы от реализации залогового имущества полностью хватило для погашения требований как залогового кредитора так и не залоговых. К тому же в остатке еще имеются средства. В деле о банкротстве супруги (Б) имущества нет, есть кредиторы, процедура не завершена. Вопрос: должен ли финансовый управляющий супруга (А) перечислить остаток средств от реализации залогового имущества на основной счет супруги (Б) по требованию финансового управляющего супруги, и если да, то в каком размере: полностью остаток или 50% от него? Помогите советом.

 

[s_diess]

если имущество совместно нажитое, то должен 50% от остатка, если обязательства действительно разные
48 пленум же

 

[Kapues]

Плюс я бы накуканил обоих ФУ, что при таких обстоятельствах не произвели раздел имущества в судебном порядке. Там явно еще и незалоговое имущество есть. Часть долгов могут быть общими. В общем, ситуёвина сложная и требует детального разбора.

 

[nuraissibiri]

Остаток 50 процентов жене перечислять надо после гашения требования залогового кредитора и до гашения незалоговых. А уж из остатка гасить незалоговые требования. А если залог был не в счет обеспечения совместных обязательств мужа и жены, то жена имеет право на компенсацию 1/2 стоимости имущества безотносительно к залоговому обязательству. Причем ф/у мужа компенсацию в км жены обязан перечислить даже без требования ф/у жены.

 

[Kapues]

А если залог был не в счет обеспечения совместных обязательств мужа и жены, то жена имеет право на компенсацию 1/2 стоимости имущества безотносительно к залоговому обязательству.

ШТА?! Закладывается весь объект, а не половина. Согласие второго супруга на залог подразумевается.

 

[nuraissibiri]

Подразумевается, но если обязательство не общее, то у второго супруга возникает право стребования к первому в размере утраченной собственности в счет погашения долга по чужому обязательству

 

[Kapues]

Подразумевается, но если обязательство не общее, то у второго супруга возникает право стребования к первому в размере утраченной собственности в счет погашения долга по чужому обязательству

Хм... с этой стороны не думал. Так оно, получается, реестровое будет. Более того: это суть не новое обязательство, а правопреемство после реестрового кредитора, причем, точно так же с залоговым приоритетом. Т.е. получается, что если залог большой, а требование - маленькое, то вашу маму и там и тут.. Т.е. супруг получит сначала как залоговый кредитор по ст. 313 ГК РФ, а потом половину от остатка как сособственник. Забавная конструкция.

 

[nuraissibiri]

Тут надо смотреть, больше или меньше половины выручки ушло на гашение залога. Если меньше, то нет замены в реестре. Просто половину выручки жене передается. Остаток между залогом и отданной компенсацией распределяется между незалоговыми кредиторами мужа. Если же на гашение залогового обязательства потрачено более 50% выручки, то в части превышения половины жена заменяет залогового кредитора в ртк мужа. А остальные деньги себе берет как компенсацию. А незалоговым кредиторам мужа кукиш с маслом. Как-то так.

 

[Kapues]

Хммм...
Ситуэйшн уан: потратили на гашение залога 30% от выручки. Еще 50% отдается супругу, - все ок, его права не затронуты (якобы).
Ситуэйшн ту: потратили на гашение 60% от выручки. Супруг подает на правопреемство (?) после залогового кредитора в части 10%. Причем ему от них выплачивается 80 (90) процентов за счет залога. Далее он идет с оставшимися копейками в третью очередь. А 40% ему отдают по-любому. Вознаграждение ФУ в этом случае исчисляется с 68 (69) процентов от выручки с залога... Но это еще надо, чтобы супруг пробовал так сделать... А если не будет пробовать сразу, - чего делать? Резервировать на два месяца? ... сложнааааа... А с какого момента срок идет? По идее, с момента как узнал о гашении залогового? Т.е. добросовестный и разумный кусок идиота (95% занимающихся физиками) должен добросовестно и разумно уведомить супруга о наличии права. И т.д. и т.п. + пока он в суд обратится + пока суд рассмотрит + оспаривание = получаем +6 месяцев процедуры МИНИМУМ просто на пустом месте. Сложнаааа.....

 

[nuraissibiri]

Я думаю, ау мужа сам должен подать заявление о замене в ртк с залогового кредитора на жену. И запросить реквизиты для перечисления компенсации. Или иск в сою инициировать о разделе имущества. А еще ф/у жены может залог оспорить, если жена на него письменного согласия не давала. А это точно ухудшило ее имущественное положение, раз она банкрот.

 

[nuraissibiri]

Что-то мы перемудрили. Раз имущество продано, нет никакого залога. Просто у жены возникает право на компенсацию в размере стоимости 1/2 проданного имущества. А природа этой компенсации внеочередная. И фу мужа должен все деньги жене отдать. А уж потом 1 очередь по своим процентам за счет какого нибудь другого имущества гасить.

 

[Kapues]

Я думаю, ау мужа сам должен подать заявление о замене в ртк с залогового кредитора на жену.

В честь чего? АУ - представитель одного супруга, а не обоих.

Что-то мы перемудрили. Раз имущество продано, нет никакого залога.

Согласен.

А природа этой компенсации внеочередная.

Не согласен. В том-то и дело, что это правопреемство, а раз залога нет, - то это третья очередь.

И фу мужа должен все деньги жене отдать.

С фига ли баня-то сгорела? Я думаю, тут как по незалоговому имуществу супругов должно быть. Т.е. ФУ получает 3,5%, еще 1,5% на текущие.

А уж потом 1 очередь по своим процентам за счет какого нибудь другого имущества гасить.

Это вообще прямо противоречит ЗоБ. Проценты ФУ рассчитываются от стоимости залогового имущества.

 

[nuraissibiri]

Почитайте определение ВС по делу А03-22071/2015. И определения нижестоящих судов. Все инстанции едины во мнении- компенсация супруге - внеочередное требование, ранее всех текущих, в том числе и 1 очереди.

 

[nuraissibiri]

А подать заявление ау о замене в реестре обязан, потому что он реестродержатель. И на ау возлагается обязанность вести реестр. Значит и ответственность за достоверность и актуальность содержащихся в нем сведений ау несет.

 

[Kapues]

Почитайте определение ВС по делу А03-22071/2015. И определения нижестоящих судов. Все инстанции едины во мнении- компенсация супруге - внеочередное требование, ранее всех текущих, в том числе и 1 очереди.

Я-то прочитаю. Только я почему-то заочно уверен, что там будет ситуация с дележкой незалогового имущества. А здесь несколько другая ситуация.
Upd: прочитал. Так и есть.

А подать заявление ау о замене в реестре обязан, потому что он реестродержатель.

Угу. А процессуальный кодекс нам побоку.

Значит и ответственность за достоверность и актуальность содержащихся в нем сведений ау несет.

Изменения в РТК вносятся на основании судебных актов и никак иначе. АУ лишь актуализирует данные в отношении лиц, включенных в РТК, а не их состав. Так можно договориться до подачи заявлений ЗА кредиторов.

 

[kleopa93]

если имущество совместно нажитое, то должен 50% от остатка, если обязательства действительно разные
48 пленум же

Долю супругу выплачиваем до погашения текущих расходов на процедуру?

 

[s_diess]

если супруга созалогодатель, то расходы в своей процедуре + проценты ФУ удерживаете пропорционально из ее доли; если нет - то все расходы только за счет доли должника

 

[kleopa93]

если супруга созалогодатель, то расходы в своей процедуре + проценты ФУ удерживаете пропорционально из ее доли; если нет - то все расходы только за счет доли должника

А есть есть первая и вторая очередь, то она выплачивается только с доли Должника?

 

[s_diess]

А есть есть первая и вторая очередь, то она выплачивается только с доли Должника?

если личные обязательства, не общие, то да

 

[ElenaVish]

Здравствуйте, уважаемые арбитражные управляющие! Много сказано и прочитано, но всё же ещё раз спрошу. Распределение денег от продажи ипотечной квартиры. Ситуация такая :
Супруги в браке приобрели жильё (2012г.),в кредитном договоре заёмщик только муж (он же банкрот). В 2019 г. супруги развелись. Судебного акта о разделе либо нет, либо не представлено. В росреестре вся квартира в собственности мужа (банкрота). В 2022 г. банкротство. Залоговый включается в ртк, квартира выставлена на продажу. На должника зарегистрирована ещё 1/10доля в доме.Поэтому ипотечная квартира не ЕЖ. Как распределять? И Имеет ли супруга право на получение половины от продажи квартиры? Ведь с 2019 г. прошло 3года, исковая давность по разделу имущества. Если да, то в какой момент и какую сумму делить пополам? Например, квартиру продали за 3000000. Требования залогового только основной долг - 1500000. Погашаем полностью. Пеня, штраф отсутствуют. Остаток 1500000 делим пополам. 750т.супруге. 750т.в КМ. Погашаем текущие и вознаграждение. Потом остальная 3я очередь. Правильный расчёт?