Отчет о результатах выбора кредиторами способа распоряжения правом требования о привлечении к субсидиарной ответственности.

alien210391

Пользователь
Подскажите, пожалуйста, в случае привлечения к суб.ответсвенности по правилам ст. 10 ФЗоБа , применяется ли в таком случае порядок определения и правила выбора способа распоряжения кредиторами по правила в действующей редакции? Или же только взыскание и продажа? Заявление о привлечении подано в 2015, рассмотрение возобновлено в данный момент
 

Вадим Б.

Пользователь
Подскажите, пожалуйста, в случае привлечения к суб.ответсвенности по правилам ст. 10 ФЗоБа , применяется ли в таком случае порядок определения и правила выбора способа распоряжения кредиторами по правила в действующей редакции? Или же только взыскание и продажа? Заявление о привлечении подано в 2015, рассмотрение возобновлено в данный момент
да, ведь это процедурный момент и применяются правила, действующие с 01.09.17г.
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
Простите великодушно если дублирую вопрос, на который уже ответили!
Но все же были ли у кого споры относительно того на основании чего суд заменяет кредитора в обязательстве по субсидиарной ответственности и выдает исполнительные листы?
Сам свято верил что это делается на основании отчета без каких либо иных процессуальных документов...
Теперь позиция суда в одном из дел (предварительно озвученная) смутила - суд считает что отчет отчетом, а для замены нужны договоры уступки...
У меня субсидиарка меньше размера реестра, следовательно кому сколько отдавать лично для меня большой вопрос и по большому счету мне это не очень важно - считал что суд на основании отчета рассудит...
Понятно что можно сделать разногласия и все равно ответственность за структуру распределения сгрузить на суд, но вопрос документа остается...
У кого как это делается господа?
 

Прасковья

Помощник АУ
Добрый день!
Сам свято верил что это делается на основании отчета без каких либо иных процессуальных документов...
Теперь позиция суда в одном из дел (предварительно озвученная) смутила - суд считает что отчет отчетом, а для замены нужны договоры уступки...
Не проходила пока на практике. Только теория.
Пункты 2 и 4 статьи 61.17 ФЗоБ:
"В течение десяти рабочих дней со дня направления сообщения, предусмотренного пунктом 1 настоящей статьи, каждый кредитор, в интересах которого лицо привлекается к субсидиарной ответственности, вправе направить арбитражному управляющему заявление о выборе одного из следующих способов распоряжения правом требования о привлечении к субсидиарной ответственности....

На основании отчета арбитражного управляющего, предусмотренного пунктом 3 настоящей статьи, арбитражный суд после истечения срока на подачу апелляционной жалобы или принятия судом апелляционной инстанции соответствующего судебного акта о привлечении к субсидиарной ответственности:
1) производит замену взыскателя в части соответствующей суммы на кредиторов, выбравших способ, предусмотренный подпунктом 3 пункта 2 настоящей статьи, и выдает на имя каждого такого кредитора как взыскателя исполнительный лист с указанием размера и очередности погашения его требования в соответствии со статьей 134 настоящего Федерального закона;
2) выдает исполнительный лист на имя должника по делу о банкротстве как взыскателя на оставшуюся сумму
".

Таким образом, основанием для замены кредитора является не договор уступки, а заявление кредитора и отчет АУ.
Думаю, этот тот случай, когда уступка (замена кредитора) происходит в силу закона, а не договора.

Понятно что можно сделать разногласия и все равно ответственность за структуру распределения сгрузить на суд, но вопрос документа остается...
Похоже, что судья тоже не хочет брать на себя решение этого вопроса и пытается свалить на Вас (я тоже Вас уважаю, Василий :giggle:).

P.S. А по какой причине субсидиарка меньше реестра? Оч интересно.
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
Там за неподачу заявления...
Естественно возникли обязательства после - меньше чем реестр...
 

Прасковья

Помощник АУ
Стоп!
Так там и распорядиться правом могут не все кредиторы, а только те, перед которыми возникли обязательства в период между двумя датами. (понятно выразилась?)
 

Прасковья

Помощник АУ
И это еще вопрос, могут ли кредиторы распорядиться правом требования по ст. 61.17 в случаях привлечения к СО по ст. 61.12 ФЗоБ (см. пост №21 и 22 в этой теме).
Больше склоняюсь к положительному ответу (теоретизирую при этом, практику не искала).
 

Solop

Пользователь
По практике получается так. Отправляется отчет о способе выбора. Жду срок на обжалование. Отправляю заявление о замене кредитора. Сами не заменяют по крайней мере по моим делам.
 

Solop

Пользователь
Дошло дело до запроса исполнительных листов. Есть текущие, вторая, третья, третья санкции, третья за реестром. Просить суд так понимаю 5 исполнительных листов?
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
Прасковья, чтобы не сглазить "как всегда" ты права...
И именно поэтому хочется чтобы этот вопрос решал сразу суд кого менять и насколько...
Зачем еще эта ответственность несчастному АУ?
 

Slavka_STV

Пользователь
Помогите разобраться и найти вознаграждение и расходы КУ в конкретной ситуации

Имеем на текущую дату:
- ООО в конкурсном по заявлению кредитора А.
- В реестре кредиторов на 6 000 000 руб. (все не погашены)
- в конкурсной массе: Дебиторка, продается на торгах
- по текущим: Долг КУ 1 500 000 (вознаграждение и расходы) и мелочь опоздавшим кредиторам.
Директор привлечен к субсидиарной ответственности по ст. 61.11, с неустановленной точной суммой (заявление в части суммы отложено до завершения расчетов с кредиторами). Сообщение опубликовано в ЕФРСБ. Кредиторы выбрали способ продажи субсидиарки по правилам п2.ст 140 ЗоБ (ни один не прислал свое решение).

Далее видится такая ситуация:
1. КУ продает дебиторку (выручим, предположим, 100 000 руб.), из средств которой возмещает себе расходы на 100 000 руб., перед ним остается долг 1 400 000 руб..
2. Т.К. расчеты с кредиторами завершены (конкурсной массы больше нет), то пишем ходатайство в суд о завершении КП + ходатайство о возобновлении разборок по субсидиарке (уточняем размер субсидиарки: 7,4 млн.руб., в т.ч.: 6 млн.руб. кредиторам + 1 400 000 руб. КУ, т.к. это тоже текущие требования в соответствии с п.11 ст.61.11 ЗоБ) + отчет о выборе кредиторов распоряжением правом требования.
3. Суд выдает Исполнительный лист на 7,4 млн.руб. к директору.
4. КУ его также продает (в соответствии с решением кредиторов о распоряжении субсидиаркой) на торгах за 10 тыс.руб. какому-нибудь Васе. Эти деньги забирает себе в счет погашения своих расходов. Остается долг перед КУ 1 390 000 руб.
5. Больше конкурсной массы нет. Завершаемся. Вспоминаем про кредитора А, который - заявитель по делу. Подаем заявление о взыскании с него долга перед КУ = 1 390 тыс. руб.. А он говорит, что «иди-ка ты далеко». Твой долг был продан Васе за 10 тыс.руб. С ним и разбирайся.

Вопрос: нужно ли все-таки включать долги перед управляющим в размер субсидиарки согласно п.11 ст.61.11 ЗоБ?
Если да, то с кого потом взыскивать расходы и вознаграждение КУ? С заявителя? Какие основания? Полагаю, в таком случае КУ останется ни с чем.
Если нет, то какая норма позволит это не делать, а далее взыскать их уже с заявителя?

Если не прав в логике хода процесса, то поправьте, пожалуйста, меня. Иначе картина видится нерадостной.
Прошу сильно не ругаться.
 

Solop

Пользователь
Статья 61.11. Субсидиарная ответственность за невозможность полного погашения требований кредиторов
11. Размер субсидиарной ответственности контролирующего должника лица равен совокупному размеру требований кредиторов, включенных в реестр требований кредиторов, а также заявленных после закрытия реестра требований кредиторов и требований кредиторов по текущим платежам, оставшихся не погашенными по причине недостаточности имущества должника.
Я включала расходы ку и текущие не погашенные, реестр, за реестром. Привлекли в полной сумме. Прошли апелляцию. Кассационный срок заканчивается на днях в мае заканчивается. Пока нет возражений от ответчика. Кредиторы выбрали переуступку долга. Запрос на исполнительные листы отправила. Жду момент когда кредиторам оплатят чтобы взыскать свои 30%.)))
 

Solop

Пользователь
Подаем заявление о взыскании с него долга перед КУ = 1 390 тыс. руб..
Вы вели эту процедуру не видели что не будет конкурсной массы достаточной?
Арбитражный управляющий первым делом оценивает есть ли финансовые средства для ведения процедуры, нет тогда прекращение.
отсутствия средств, достаточных для возмещения судебных расходов на проведение процедур, применяемых в деле о банкротстве, в том числе расходов на выплату вознаграждения арбитражному управляющему.
 

Прасковья

Помощник АУ
Доброго дня!
Вопрос: нужно ли все-таки включать долги перед управляющим в размер субсидиарки согласно п.11 ст.61.11 ЗоБ?
Если да, то с кого потом взыскивать расходы и вознаграждение КУ? С заявителя? Какие основания? Полагаю, в таком случае КУ останется ни с чем.
Если нет, то какая норма позволит это не делать, а далее взыскать их уже с заявителя?
Если не прав в логике хода процесса, то поправьте, пожалуйста, меня. Иначе картина видится нерадостной.
Прошу сильно не ругаться.
Интересная задачка)
Предлагаю разложить на атомы.:)

Проведем аналогию (не совсем корректную, но для понимания сути самое то).
Предприятие должно работнику выплатить зарплату, но не выплатило, потому что директор (гад!) вывел все активы.
Собственники взыскивают с директора убытки (в пользу предприятия).
Потом продают право требования к директору дяде Васе.
Тем не менее долг предприятия перед работником остается и должен быть погашен. И не дядей Васей, а самим предприятием.

Теперь к банкротной специфике.
Взыскали субсидиарку в пользу должника (взыскатель - должник).
Размер субсидиарки = текущие+РТК+зареестр.
Кредиторы не выбрали уступку, АУ не выбрал уступку.
Должник реализовал право требования к КДЛу дяде Васе.
Теперь КДЛ должен дяде Васе (не текущим, реестровым и зареестровым кредиторам должника, а именно дяде Васе!).
Долги самого должника от этого не погасились. Кредиторы (текущие, реестровые и зареестровые) как были, так и остались. С непогашенными требованиями. В том числе и АУ со своим вознаграждением и расходами.
И если с завершением КП все требования кредиторов считаются погашенными (п. 9 ст. 142 ФЗоБ), то судебные расходы (вознаграждение и расходы АУ) не погашаются. Механизм их распределения установлен ст. 59 ФЗоБ.
Потому полагаю, что у Вас есть шансы на победу.
Удачи!
 
Всем здравствуйте!

Применима ли ст. 61.17 ФЗоБ к случаям взыскания убытков? Вот в чем вопрос, для меня пока нерешенный.
Может кто подскажет, для кого-нибудь решился вопрос применения этой статьи для убытков?))) Что делать с решением о взыскании убытков с директора для меня пока тоже вопрос, могу я сразу отступным эту задолженность кредиторам отдать? или нужно все-таки на торги?
 

Прасковья

Помощник АУ
Доброго дня!
Да, практика уже есть:
"Следовательно, положения о распоряжении правом требования о привлечении к субсидиарной ответственности, содержащиеся в статье 61.17 Закона о банкротстве, также подлежат применению при распоряжении правом требования о взыскании убытков с контролирующих лиц. Учитывая изложенное, суд критически оценивает доводы конкурсного управляющего ... и конкурсного кредитора ... о необходимости применения к рассматриваемым правоотношениям при распоряжении правом требования о взыскании убытков положений статьи 140 Закона о банкротстве" (http://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/1...2016_20190719_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True).

"порядок распоряжения задолженностью, основанной на праве требования о привлечении к субсидиарной ответственности, полностью регламентирован положениями ст. 61.17 Закона о банкротстве. Аналогичным образом кредиторы вправе распорядиться задолженностью, основанной на праве требования убытков" (http://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/5...eshenija_i_postanovlenija.pdf?isAddStamp=True).

"Установив, что конкурсный управляющий обратился в суд с требованием о взыскании с бывшего руководителя должника убытков после вступления в силу Закона № 266-ФЗ, суд первой инстанции пришел к выводу о том, что применению подлежит глава III.2 Закона о банкротстве, предусматривающая порядок и основания привлечения к ответственности руководителя должника и иных лиц в деле о банкротстве. Суд счел, что конкурсным управляющим не соблюдены правила, предусмотренные статьей 61.17 Закона о банкротстве, по уведомлению кредиторов о выборе способа распоряжения правом требования о взыскании убытков с бывшего руководителя должника" (http://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/5...ie_kassacionnoj_instancii.pdf?isAddStamp=True).

 

Nastika

Пользователь
Прасковья, искреннее и душевное спасибо.
Уберегли меня от незаконных действий, т.к. не думала, что этот порядок применим к убыткам.
 

Asteriks

Пользователь
Доброго дня!
Да, практика уже есть:
"Следовательно, положения о распоряжении правом требования о привлечении к субсидиарной ответственности, содержащиеся в статье 61.17 Закона о банкротстве, также подлежат применению при распоряжении правом требования о взыскании убытков с контролирующих лиц. Учитывая изложенное, суд критически оценивает доводы конкурсного управляющего ... и конкурсного кредитора ... о необходимости применения к рассматриваемым правоотношениям при распоряжении правом требования о взыскании убытков положений статьи 140 Закона о банкротстве" (http://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/1...2016_20190719_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True).

"порядок распоряжения задолженностью, основанной на праве требования о привлечении к субсидиарной ответственности, полностью регламентирован положениями ст. 61.17 Закона о банкротстве. Аналогичным образом кредиторы вправе распорядиться задолженностью, основанной на праве требования убытков" (http://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/5...eshenija_i_postanovlenija.pdf?isAddStamp=True).

"Установив, что конкурсный управляющий обратился в суд с требованием о взыскании с бывшего руководителя должника убытков после вступления в силу Закона № 266-ФЗ, суд первой инстанции пришел к выводу о том, что применению подлежит глава III.2 Закона о банкротстве, предусматривающая порядок и основания привлечения к ответственности руководителя должника и иных лиц в деле о банкротстве. Суд счел, что конкурсным управляющим не соблюдены правила, предусмотренные статьей 61.17 Закона о банкротстве, по уведомлению кредиторов о выборе способа распоряжения правом требования о взыскании убытков с бывшего руководителя должника" (http://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/5...ie_kassacionnoj_instancii.pdf?isAddStamp=True).

А я не согласен с такой практикой. Субсидиарная ответственность суть дополнительная ответственность контролирующих лиц по обязательствам должника. Как правило равна сумме требований кредиторов. Субсидиарка подается в интересах кредиторов. И норма устанавливающая, что каждый кредитор может забрать себе свой кусок этого пирога в размере своих требований понятна.
А убытки причиняются не только кредиторам, но и также и собственнику. И взыскано может быть больше чем размер требований ртк.
Пусть у вас ртк 10М. Взыскали 30М убытков, как будете предлагать кредиторам? А как сообщать? А собственника за борт? В законе ничего не сказано про сообщить собственнику.
Пс. В ефрсб такого типа сообщения нет)
Вывод. С убытками поступаем как с дебиторской задолженностью должника.
 
Верх