Переходные положения по ст. 103 ЗоБ

[Львовна]

У меня ситуация...такая...я оспариваю сделку от 08 апреля 2009г., по ст. 103 п.2, судья меня просит уточниться по основаниям гл. 3.1....я вся в недоумении сомневаюсь что судья не занет о преходных положениях:
1. Согласно части 1 статьи 5 Закона N 73-ФЗ данный Закон вступил в силу с 05.06.2009.
На основании частей 2 и 3 статьи 5 Закона N 73-ФЗ, а также исходя из общих правил о действии закона во времени (пункт 1 статьи 4 Гражданского кодекса Российской Федерации) и с учетом необходимости определения условий действительности сделки на основании закона, действующего в момент ее совершения, в отношении оснований недействительности сделок, совершенных до дня вступления в силу Закона N 73-ФЗ, его положения не подлежат применению независимо от даты возбуждения производства по делу о банкротстве.
В частности, к таким сделкам применяется статья 103 Федерального закона от 26.10.2002 N 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" (далее - Закон о банкротстве) в редакции, действовавшей до вступления в силу Закона N 73-ФЗ (включая положения о праве отдельных кредиторов оспаривать сделки должника, предусмотренные пунктами 3 и 4 этой статьи), и статья 28 Федерального закона от 25.02.1999 N 40-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве) кредитных организаций" (далее - Закон о банкротстве банков) в редакции, действовавшей до вступления в силу Закона N 73-ФЗ.
Посоветуйте..разве мне надо уточняться?

 

[Львовна]

Спасибо за советы...

 

[Донузлав]

Все зависит от того какой результат нужен.

 

[Львовна]

Все зависит от того какой результат нужен.

В смысле какой результат..я признаю по 103, у меня вопрос почему судья просит по гл.3.1. а результат нужен один что бы иск удовлетворили

 

[Woodstock]

Статья 5
2. Положения ... Федерального закона от 26 октября 2002 года N 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" (в редакции настоящего Федерального закона) применяются арбитражными судами при рассмотрении дел о банкротстве, производство по которым возбуждено после дня вступления в силу настоящего Федерального закона.
3. Положения ... Федерального закона от 26 октября 2002 года N 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" (в редакции настоящего Федерального закона) об оспаривании сделок должника применяются также при рассмотрении дел о банкротстве, производство по которым возбуждено до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, в отношении сделок, совершенных после дня вступления в силу настоящего Федерального закона.

Когда у Вас дело возбуждено?

 

[Екатерина]

Возможно суд просит уточниться не по основаниям оспаривания сделки, а по порядку оспаривания (это единственное разумное объяснение, исходя из имеющихся данных). Постановление Пленума от 23 декабря 2010 г. N 63 (п.1) говорит о разном порядке вступления в силу закона №73-ФЗ в этих двух случаях
Что касается оснований оспаривания - Вы правы. Если сделка совершена до вступления в силу Закона №73 -ФЗ (как в Вашем случае), то применяется ст. 103 независимо от даты возбуждения производства по делу.
В отношении порядка оспаривания - процессуальные нормы о порядке оспаривания сделок (статья 61.8 Закона о банкротстве и подпункт 3 пункта 1 статьи 50.10 Закона о банкротстве банков) подлежат применению судами после вступления в силу Закона N 73-ФЗ независимо от даты совершения сделки или возбуждения производства по делу о банкротстве. То есть в любом случае после 05.06.09 в порядке, предусмотренном гл. III.1

 

[Woodstock]

Возможно суд просит уточниться не по основаниям оспаривания сделки, а по порядку оспаривания (это единственное разумное объяснение, исходя из имеющихся данных).

Порядок оспаривания сделок тут один - судебный. Или Вы что-то другое имеете ввиду под порядком оспаривания???

Постановление Пленума от 23 декабря 2010 г. N 63 (п.1) говорит о разном порядке вступления в силу закона №73-ФЗ в этих двух случаях.

Это где это там такое сказано? Цитату в студию.

Что касается оснований оспаривания - Вы правы. Если сделка совершена до вступления в силу Закона №73 -ФЗ (как в Вашем случае), то применяется ст. 103 независимо от даты возбуждения производства по делу.

Ой ли? Еще как зависит. И в законе прямо написано, см. мой пост выше, даже жирным места выделил. Повторюсь еще раз.

Тут важны 3 даты:
- Дата сделки - имеется;
- Дата вступления в силу закона - имеется;
- Дата возбуждения банкротного дела - отсутствует.

Без всех 3-х составляющих советовать что-то - неправильно и вредно!!!!

 

[ЯВВ]

НЕ важна дата возбуждения банкротного дела....было последующее письмо ВАС (апрель-май 2010, не очень помню дату), суть следующая - порядок обжалования (т.е. процессуальные аспекты арбитражного спора) - по законодательству на дату подачи заявления...материальные нормы искового заявления - по законодательству на дату совершения сделки...сам так попал - пытался применить новые нормы (пристава до наблюдения передали кредиторам имущество) - суд отказал, озвучив устно - было бы по новым нормам (после июня 2009) - заявление бы было удовлетворено...

 

[Екатерина]

Для Woodstock.
ЯВВ уже на часть вопросов ответил.
Порядок - процессуальный порядок
По второму и третьему вопросам -
п. 1 Информационного письма Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 27 апреля 2010 г. N 137 "О некоторых вопросах, связанных с переходными положениями Федерального закона от 28.04.2009 N 73-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" На него же сослалась Львовна в 1 посте.
Постановление Пленума от 23 декабря 2010 г. N 63 действительно об этом не говорит.

Для ЯВВ - многие так попали, из самого закона особенный порядок вступления в силу процессуальных норм не следовал.

 

[Woodstock]

Екатерина, Благодарю
Письмецо это после сообщения ЯВВ я уже нашел. Был "приятно" удивлен.
Но что меня в нем смущает, так это то что: а) ВАС исходит из "общих правил действия закона во времени", в то время как Закон N 73-ФЗ, является специальным правилом, и соответственно на принцип Lex specialis derogat generali, мягко говоря забили.
б) Как Вы правильно заметили "из самого закона особенный порядок вступления в силу процессуальных норм не следовал"

 

[Львовна]

Статья 5
2. Положения ... Федерального закона от 26 октября 2002 года N 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" (в редакции настоящего Федерального закона) применяются арбитражными судами при рассмотрении дел о банкротстве, производство по которым возбуждено после дня вступления в силу настоящего Федерального закона.
3. Положения ... Федерального закона от 26 октября 2002 года N 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" (в редакции настоящего Федерального закона) об оспаривании сделок должника применяются также при рассмотрении дел о банкротстве, производство по которым возбуждено до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, в отношении сделок, совершенных после дня вступления в силу настоящего Федерального закона.

Когда у Вас дело возбуждено?

Причем тут процедура, хотя ладно процедура возбуждена 01 марта 2011г., а сделка 08 апреля 2009г.

 

[Львовна]

Прочитала все Ваши ответы..и поняла , что я права все таки надо настивать на своиз иск. треб. по 103..такая статистика в этом регионе я уже оспаривала сделку и судья меня так аккуратно направил на переходные положения..тут другой судья и причем (опыта больше) и я вообще в шоке что она так на процессе мне указала уточниться в части требований в соответствии с нововеденной гл.3.1. в понедельник рассмотрение 18.07.11г. я конечно подготовлю уточнения но наверное их достану после определенных объяснений ....:wub:

 

[Львовна]

Мотивированный ответ пока не готов но судья отказала..прав был Денис при разделе имущества между супругами да еще за 2 года до процедуры бесполезно... оспаривать не буду....нет времени и денег кататься по аппеляц. и.кассац.:rofl:

 

[stager06]

Мотивированный ответ пока не готов но судья отказала..прав был Денис при разделе имущества между супругами да еще за 2 года до процедуры бесполезно... оспаривать не буду....нет времени и денег кататься по аппеляц. и.кассац.:rofl:

Может стоит потратиться, что на убытки на попасть. У меня тоже оспаривание сделки, но я хочу подать в аппеляция. Судья не под запись сказала- оступись...,но я буду дерзать.

 

[Львовна]

Может стоит потратиться, что на убытки на попасть. У меня тоже оспаривание сделки, но я хочу подать в аппеляция. Судья не под запись сказала- оступись...,но я буду дерзать.

Все теперь зависит от к.к. скоро собрание отчитаюсь..если посчитают нужным оспаривать то естественно буду..хотя они после суд. зас. решили завершаться...но практика хорошая для меня