Практика по доказательствам в копиях

Тема в разделе "Полезные документы о банкротстве", создана пользователем Васильич, 27 апр 2011.

  1. kommerss
    Offline

    kommerss Молодой рейдер

    Есть один минус - в этом случае суд установит факт наличия документа, а содержание в размере цены будет устанавоивать любыми другими доказательствами. Как вариант изменить в договоре наименование объекта недвижимости либо его кадастровый номер и т.п. В этом случае и документ под сомнением (копия) и наличие сделки не подтверждено;)
     
  2. Васильич
    Offline

    Васильич Арбитражный управляющий

    Тоже был такой вариант, но отказался - не думал что театр абсурда будет так велик.
     
  3. Станислав.
    Offline

    Станислав. close

    Лучше в судах не будет. Конституционный принципа равенства всех перед законом и судом реализуется только через прецедентное право, т.е. как в англо-саксонской системе.
    А до тех пор, пока суды вправе применять одну и ту же норму различно исходя из своих собственных убеждений, коррупция будет все глубже и глубже проникать в общество.
    Пиявка, напившись крови, отваливается, а коррупция, как раковая опухоль, будет жрать организм до тех пора, пока он не умрет, и она вместе с ним…
     
  4. Семенова
    Offline

    Семенова любознательная

    Скажите, а как Вы в суде заявляли о фальсификации? Каким документом или может устно?
     
  5. Станислав.
    Offline

    Станислав. close

    Пишу заявление. Судья всегда строго предупреждает об ответственности за заведомо ложный донос. После чего принимает заявление и приобщает его в материалы дела...
     
  6. Васильич
    Offline

    Васильич Арбитражный управляющий

    Мы представляли в суд копию заявления должика в ОВД о фальсификации и письменный ответ из ОВД о поступившем заявлении и проводимой проверки.
     
  7. ivi
    Offline

    ivi Арбитражный управляющий

    Но это не является заявлением о фальсификации в ходе судебного процесса и не может влечь исключение из оценки судом копии соглашения.

    Вот именно так это делается. При этом как уже сказал Станислав суд очень, очень строго предупреждает об ответственности за заведомо ложный донос и других последствиях подачи заявления о фальсификации.
     
  8. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист

    Если выяснится что директор ввел КУ в заблуждение, и на самом деле договор залога найдется в оригинале - это 100% попадалово для КУ, или врагам надо еще доказать что КУ все знал, но ложь донес?
     
  9. Семенова
    Offline

    Семенова любознательная

    Для того, чтобы заявить о фальсификации доказательств по ст. 161 АПК не нужно никаких заявлений в ОВД и пр. Вы должны ПИСЬМЕННО в Заявлении о фальсификации письменного доказательства в АС по делу № А_____ изложить известные Вам обстоятельства фальсификации (как в заявлении в ОВД). Указать на свидетелей, которым известны указанные обстоятельства непосредственно. В резолютивной части заявления написать (примерно даю копию из моего последнего заявления):
    1. Заявляем о фальсификации доказательства по делу № А_________ – расписки Индивидуального предпринимателя _______, датированной _________ г., удостоверяющей факт получения денежных средств от _____________, в сумме 5 000 000,00 руб.
    2. Просим суд исключить сфальсифицированное доказательство из числа доказательств по делу.
    3. При отказе в исключении сфальсифицированного доказательства из числа доказательств по делу ходатайствуем о вывозе и допросе свидетелей, явившихся в здание суда: Ф.И.О, и адрес и назначении по настоящему делу судебной экспертизы.
    4. Проведение судебной экспертизы просим поручить Государственному учреждению
    5. Расходы на производство экспертизы возложить на
    6. Поставить перед экспертом следующий вопрос: Какова давность изготовления расписки ИП., датированной 01 июня 2005 г.?
     
  10. Васильич
    Offline

    Васильич Арбитражный управляющий

    Спасибо за подсказку!
    Мы так не заявляли. Но мне кажется, что у суда это была единственная причина отказать нам и тысяча причин отказать им. А по ксерокопии нам экспертизу не сделали. И что тут можно писать в заявлении?
     
  11. Тигресс
    Offline

    Тигресс Подниматель пингвинов

    Станислав) по-моему, вы остались в далеком советском времени. Сегодня у судей совсем иной статус, нежели тогда и принимать во внимание судья может только приговор, вступивший в силу. Мало кто на кого куда заяву написал. Судье в этом разбираться что-ли? Компетентные органы на это есть.
     
  12. Тигресс
    Offline

    Тигресс Подниматель пингвинов

    У меня в глазах двоится или это уже вторая тема по одному и тому же вопросу о копиях???
     
  13. Malker
    Offline

    Malker Пользователь

    п. 8 т. 75 АПК "Письменные доказательства представляются в арбитражный суд в подлиннике или в форме надлежащим образом заверенной копии".
    Не понимаю, о чем еще можно говорить. По моему все четко и конкретно.
     
  14. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист

    Вопрос в том, что судье для всесторонней оценки доказательства должно не хватить нотариальной копии, и хорошо бы ей запросить оригинал. :)
     
  15. Malker
    Offline

    Malker Пользователь

    Может я не совсем понял Вашу мысль, но речь шла о простой ксерокопии, которую суд счел за надлежащее доказательство. Или фраза "надлежащим образом" получила у данных конкретных судей весьма широкое толкование?:)
     
  16. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист

    я вообще имел ввиду что-то из другой темы, где разговор шел про нотариальную копию приравненную к оригиналу.

    Ну а конкретно для целей ст. 75 надлежащим образом заверенная копия для приобщения к делу может быть и копия с росписью "копия верна" ;)
     
  17. Malker
    Offline

    Malker Пользователь

    Ага, и количество таких "копий" будет равно количеству заинтересованных лиц, только с небольшими поправками в пользу каждого из этих лиц. :D
     
  18. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист

    Вы конкретно про статью апк написали. Я и грю о каком заверении в ней речь. Не о нотариальном заверении копии, а именно просто копии где будет росчерк "копия верна. Оригинал находится у меня.должность.подпись"

    Нашлепать таких же "доказательств" - чтобы суд не смог ни одну принять - таков видимо самый деймтвенный способ защиты от липы. Ну и что что бредовый :)
     
  19. Nidheg
    Offline

    Nidheg Новичок

    71 АПК РФ - золото!, при правильном применении)))
    решайте вопрос через уголовное дело по фальсфикации, а затем по вновь открывшимся обстоятельствам.
     
  20. Васильич
    Offline

    Васильич Арбитражный управляющий

    Сегодня с утра выложили определение апелляционной. В нем написано, что суду для обозрения был представлен оригинал договора. НАГЛАЯ ЛОЖЬ! Но она лишь подтверждает кривосудность процесса.
     
Загрузка...
Похожие темы
  1. LogAV
    Ответов:
    6
    Просмотров:
    1.389
  2. Kapues
    Ответов:
    10
    Просмотров:
    1.230
  3. Joseph
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    307
  4. Дисквалификатор
    Ответов:
    1
    Просмотров:
    519
  5. Alant
    Ответов:
    6
    Просмотров:
    1.384

Поделиться этой страницей