Списание денег со специального счета

[idler]

Всем добрый день.

Вот какой вопрос.
У банкрота открыто два счета в банке: обычный и специальный по залоговому имуществу. На обычном ясное дело по нулям, на специальном деньги есть. По ст. 138 ФЗ с этого спец. счета можно гасить только конкретные требования, в т.ч. по оплате услуг лиц, привлеченных АУ.
Абзац второй содержит формулировку "денежные средства... списываются по распоряжению КУ только в целях удовлетворения требований в установленном порядке".
Вопрос: деньги списываются ТОЛЬКО КУ ТОЛЬКО для погашения определенных требований или суть нормы в том, чтобы соблюсти ПОРЯДОК погашения требований, а деньги можно списать НЕ ТОЛЬКО по распоряжению КУ (имею в виду, обращение взыскания по постановлению пристава)?!

Может, кто сталкивался на практике или встречал какие-то вразумительные разъяснения ВАС и т.п.
Буду рад, если поделитесь.

 

[Денис Чикин]

Только по распоряжению КУ и только на определенные расходы!!!!

 

[idler]

Только по распоряжению КУ и только на определенные расходы!!!!

Спасибо за мнение. Интересна мотивация. Буквальное толкование?

 

[Денис Чикин]

Это в договоре прописывается на открытие спецсчета

 

[idler]

Т.е. банк откажет приставу, руководствуясь договором с клиентом?
Обжаловать действия банка смысла нет?

 

[Вадим Пятаков]

Спасибо за мнение. Интересна мотивация. Буквальное толкование?

"в порядке, предусмотренном настоящей статьей." - врядли это можно еще как то расширительно понимать..

Дениска Липецк
Мне только не понятно, можно ли деньги залоговому кредитору перечислять со спецсчета... а если нельзя, то как они с основного счета перечислятся залоговому, если там лежат инкассовые по текущим %) То есть я понимаю что ст. 138 специальная, но как банк то платеж проводит, в какую очередь? Нести в банк документы по торгам чтобы деньги не ушли по картотеке, или как? Расскажите

 

[Денис Чикин]

"в порядке, предусмотренном настоящей статьей." - врядли это можно еще как то расширительно понимать..

Дениска Липецк
Мне только не понятно, можно ли деньги залоговому кредитору перечислять со спецсчета... а если нельзя, то как они с основного счета перечислятся залоговому, если там лежат инкассовые по текущим %) То есть я понимаю что ст. 138 специальная, но как банк то платеж проводит, в какую очередь? Нести в банк документы по торгам чтобы деньги не ушли по картотеке, или как? Расскажите

Деньги по договору купли-продажи на спец счет сразу гоним, потом со спецсчета залоговому, остаток на основной счет, а с основного пошли инкассо и т.д. и т.п.-вообщем по очереди.

 

[Вадим Пятаков]

Деньги по договору купли-продажи на спец счет сразу гоним, потом со спецсчета залоговому, остаток на основной счет, а с основного пошли инкассо и т.д. и т.п.-вообщем по очереди.

Мы также на спец счет всю выручку отправляем. Но по ст. 138 это не правильно получается (хотя там и не по-русски порядок описан)... а если неправильно, хотелось бы примерно представлять как иначе то можно сделать?

 

[Денис Чикин]

Мы также на спец счет всю выручку отправляем. Но по ст. 138 это не правильно получается (хотя там и не по-русски порядок описан)... а если неправильно, хотелось бы примерно представлять как иначе то можно сделать?

Как вариант: в платежном поручении естьграфа-очередность платежа, накидываем кучу платежок с очередностью № 1 и "свежими" датами-получается картотека, банк гонит платежи по этим платежкам-инкассо курят!!! Как-то так, но вариант "корявенький"

 

[Вадим Пятаков]

Главное чтобы оплата залоговому кредитору не закурила. В какую ее очередь оплачивать если с основного счета должника платить. Соглашается ли банк ставить ее в 1ую очередь? В общем,технически не понятно как это должно происходить. Есть Пленум, банк проверяют платежки на соответствие ст. 134. Но при этом ст. 138 является специальной. Непонятно

 

[Денис Чикин]

Главное чтобы оплата залоговому кредитору не закурила. В какую ее очередь оплачивать если с основного счета должника платить. Соглашается ли банк ставить ее в 1ую очередь? В общем,технически не понятно как это должно происходить. Есть Пленум, банк проверяют платежки на соответствие ст. 134. Но при этом ст. 138 является специальной. Непонятно

Есть конечно трудности, но с залоговым лучше через спецсчет, со основного есть вероятность списания, хотя если счет открыт в банке-залогодержателе, то "свои" деньги они фиг кому отдадут

 

[Pyramid]

Есто практика по списанию по ИЛ со спецсчета: № А19-21040/10

 

[Pyramid]

Есть конечно трудности, но с залоговым лучше через спецсчет, со основного есть вероятность списания, хотя если счет открыт в банке-залогодержателе, то "свои" деньги они фиг кому отдадут

Отдадут потом, в качестве возмещения ущерба

 

[Семен Семенович]

Подскажите, коллеги как быть:
У ООО 3 счета - основной, для задатков и залоговый.
Прошли торги и все деньги от реализации залогового попали на залоговый счет. Залоговые требования все погашены. Сегодня хотел погасить требования по возврату займа ТЕКУЩЕМУ!!! Для этого составил платежку на ХХХ руб., чтобы перекинуть с залогового счета на основной и дальше платежку с основного на погашение по займу текущему.
Сбербанк отказывает в проведении мотивируя - нарушение режима спецсчета, т.е. говорит, что со спецсчета можно только залоговому кредитору, 1, 2 очереди и т.д.
А если все требования залоговые погашены?!?!?! Как быть

 

[Семен Семенович]

Причем, Сбер говорит - отправляй деньги по текущему займу сразу текущему кредитору. Но это же для меня нарушение п. 3 ст. 138. ТАМ ПРО ТЕКУЩИЕ НИ СЛОВА...

 

[472]

Сбербанк отказывает в проведении мотивируя - нарушение режима спецсчета, т.е. говорит, что со спецсчета можно только залоговому кредитору, 1, 2 очереди и т.д.
А если все требования залоговые погашены?!?!?! Как быть

ст. 138 п. 2.1
Денежные средства, предназначавшиеся для погашения требований кредиторов первой и второй очереди и оставшиеся на специальном банковском счете должника после полного погашения таких требований, направляются на погашение части обеспеченных залогом имущества должника требований конкурсных кредиторов, не погашенной из стоимости предмета залога в связи с удержанием части стоимости для погашения требований кредиторов первой и второй очереди в соответствии с пунктами 1 и 2 настоящей статьи.
Денежные средства, оставшиеся после полного погашения требований кредиторов первой и второй очереди, требований кредитора, обеспеченных залогом реализованного имущества, включаются в конкурсную массу.
Денежные средства, оставшиеся после полного погашения судебных расходов, расходов на выплату вознаграждения арбитражным управляющим и оплату услуг лиц, привлеченных арбитражным управляющим в целях обеспечения исполнения возложенных на него обязанностей, включаются в конкурсную массу.